【FF14】FINAL FANTASY XIV -ONLINE- part47

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【FF14】FINAL FANTASY XIV -ONLINE- part47

1 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 11:49:05 ID:7H8+r07X: スクウェア・エニックス新作MMORPG『ファイナルファンタジーXIV』
「エオルゼア」と呼ばれる大地を舞台に、新しい冒険がくり広げられる！
本作は日本語、英語、ドイツ語、フランス語版のサービスを同時に開始する予定。

タイトル：FINAL FANTASY XIV 対応機種：PLAYSTATION3、Windows（PC）ジャンル：MMORPG 発売日：2010年予定
価格：パッケージ価格・プレイ料金ともに未定　年齢別レーティング(CERO)：審査予定
プロデューサー：田中弘道　ディレクター：河本　アートディレクター：吉田明彦　作曲：植松伸夫

■公式サイト
http://jp.finalfantasyxiv.com/
■FFXIVの最新情報をメールで配信
https://secure.square-enix.com/enqt/e/FF14TEASERFORM/html

次スレは責任もって>>950 テンプレは>>2-10あたりに

前スレ
【FF14】FINAL FANTASY XIV -ONLINE- part46
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1244801017/
2 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 11:50:27 ID:7H8+r07X: 外人の盛り上がり http://www.youtube.com/watch?v=puOiYZE7B1w

■2005年5月時点のデモ(画質悪い)
http://www.youtube.com/watch?v=G4Kceq4AbGk&eurl=http%3A%2F%2Fps3navi.com%2Flog%2F2007%2F04%2Fmmorpg.html&feature=player_embedded
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2364418

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up8887.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up8888.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up8889.jpg

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050518/qa04.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050518/qa05.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050518/qa06.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050518/qa08.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050518/qa09.jpg
3 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 11:51:08 ID:7H8+r07X: Q&Aセッション
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090604_212453.html
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20090604007/
http://www.famitsu.com/game/news/1224668_1124.html
インタビュー
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090605_212492.html
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20090604058/
http://www.famitsu.com/game/news/1224702_1124.html
4 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 12:17:23 ID:7pjbDSrK: 外人の盛り上がり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm410123
5 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:14:10 ID:sCPezjKB: ∧∧ /)　ｷｬｰﾘｭｳｻｰﾝ!!
( ﾟ∀ﾟ)/　 )＼__　
/!≡）　　≧δ｀∋
(/´U　　 (｀・ω・)　PT ﾄﾞｳﾃﾞｽｶ? 　　　
　　　　　ﾉ| 竜|)　　∧∧
　　　((　ﾉ￣ゝ　∩(ﾟ　　)∩　
6 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:28:30 ID:eq1QY6uy: >>1乙
7 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:29:25 ID:sSSy1YRC: いちもつ
8 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:30:38 ID:kQXqC8/a: ｵﾃｨﾝﾃｨﾝびろ～ん
9 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:30:53 ID:XHw048Wr: もうパート47になってんのかよｗｗｗ
乙
10 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:34:14 ID:kkIIT/Tk: ニート、ニート、腐れニート～♪
11 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:36:08 ID:3bDSs1J2: バ
12 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:36:24 ID:qec1LW4W: やべぇ、１１完全に飽きてする事ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
休日はほんと１１だけの生活だったんだな俺・・・
13 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:38:02 ID:9ZQgKEjQ: ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/upfiles/1578_CAPT_000.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/upfiles/1579_CAPT_006.jpg

FF14にはキチガイ沸きませんように
14 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:38:51 ID:XHw048Wr: βをFF11プレーヤーに優先させたら糞化決定
15 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:39:59 ID:3H5Wqfp6: >>13
面白いから湧いて欲しい
16 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:40:20 ID:7aj9hptN: ＰＳＯ（３ヶ月）→リネージュ２（半年）→ＷＯＷ（１年半）とぬるいネットゲー生活なわけだけど、
ＦＦ１４はやるつもり。どれくらい楽しめるかなー。
17 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:41:10 ID:to76/RRr: >>13
やめろよ
気分悪くなったわ
18 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:44:05 ID:XHw048Wr: ソロで温くしすぎると達成感的なもん求めてる層には飽きられるし、その逆でもまったり層が逃げるし、
さじ加減しだいですね河豚ちゃん。
19 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:44:07 ID:sxyBgopu: ttp://blog-imgs-31.fc2.com/r/a/s/rass/090612-02.jpg
20 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:45:14 ID:MAdox3UH: >>13
このあと晒されてHNLSはもちろん鯖からも干されたんだよなこいつｗ
21 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:45:55 ID:I4s5dN55: HNMは本当にBCのみにして欲しい
もちろんトリガーアイテムの取り合いも発生しない形で
22 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:46:20 ID:IJVt1Irh: >>15
これまだましな方だから湧いて欲しいとか思わない方がいい
23 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:48:46 ID:F3NHE+Iy: HNMなんてやりたい奴だけがやればいいエンドコンテンツの一つなんじゃないの？
そんなもんが誰でも順番に出来ますなんて遊園地のアトラクションみたいので
いいのかね。
24 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:49:00 ID:94rQyeZi: >>13
はて？余計なテルしないで釣り勝ってずらしゃ良いのに
25 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:49:13 ID:0/iM/N0A: ガチキチ系は普段普通に振る舞うのにいきなり豹変する奴が多い
26 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:49:24 ID:to76/RRr: >>23
なんで駄目なの？
27 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:49:30 ID:h80AeriX: >>13
すげーなｗ
他人事なのに胸糞悪くなる
28 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:49:42 ID:eq1QY6uy: ルシファー(笑)
29 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:50:05 ID:9cUPqNmg: 一応言っておくが>>13は捏造SS
30 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:53:30 ID:sxyBgopu: ではこちらはスリプルでPOP時間ずらしますよ

＝こちらはどの時間帯でも自由に活動できるニートの立場である

この時点で気持ち悪いと思う一般人の感性を持ってなきゃダメ
31 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:54:33 ID:fbWkaV9k: >>13
う～ん、基地外というか、ムダに丁寧な話し方するから変になる。
POP時間管理も、釣り合戦も、スリプルキープも相手に勝つための戦術にすぎない。
だから、最初から本音で以下のような会話にすれば何のことはなかったのだ。

A：うちでいらないアイテム譲るから、このNMあきらめてくれない？
B：イヤです
A:：おｋ、それならあらゆる手段でうちの独占を維持するまでだ
B:：上等だ
32 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:54:33 ID:RhQWpaXV: >>23
少なくとも24～48時間POPの敵を倒して
次に沸く時間に稀にPOPする敵を倒しても１０％もレアアイテムドロップしないとかそんなのはどう考えても異常
5時間POPぐらいでドロップ率0.5%とかのがまだマシだわ
特定コミュニティにいないと挑戦する機会さえ無いとかね…
33 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:55:22 ID:to76/RRr: 誰でも順番に出来ますでいいじゃない
何が駄目なの？　ねぇ

何が嫌なの？ｗ　お前が困るの？ｗ
34 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:56:53 ID:7H8+r07X: >>33
何を必死になってるのかイマイチわからんが
単純にアイテム自体の希少性が薄まるからコレクターからしたら怒り心頭なんじゃね？
35 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:57:00 ID:pwn3qVEd: >>33
ちんぴらには縄張りとか面子があるんだよ
多分
36 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:57:48 ID:XHw048Wr: ねぐらLS（笑）
初期に狩って強敵倒したって満足からいかなくなって、１年たった時そういうのできたって話聞いてアホかと思ったは
37 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 13:57:54 ID:sSSy1YRC: すべての敵から希少なアイテムがほんとに極稀にドロップでいいのに
38 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:00:11 ID:qgPSauwm: というか毎回釣り勝負すればいいじゃん
4時間だの6時間だのPOP時間遅らせたら本末転倒だよｗ
しかもその時間帯にだってPTはくるしｗ
39 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:02:14 ID:OH9bhjUe: 別に狩れなくてもいいから、HNMいた方が夢が広がる
ただエクレアは勘弁
40 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:05:57 ID:tUfgYs7g: 【ここまでの論争一覧】
ボイチャ論争→ハード論争→OS論争→パッド論争→年齢論争→隔離鯖論争→50年後論争
→性別論争→種族論争→私生活論争→競売論争→ウンコ論争→装備論争→メール論争
→効率論争→超レア論争→ボトラー論争→PK論争→解析論争→サービス開始時期論争
→デスペナ論争→ジョブ、スキルシステム論争→ハード論争(PS3のメモリは512MB編)
→課金システム論争→ネカマ論争→声優論争→名前論争→アートディレクター論争
→月額論争→ボイチャ論争（第2弾）→マント論争→廃人論争→公式掲示板論争
→ジョブバランス論争→移動速度、手段論争　

【ここまでの登場先生】
RO先生→UO先生→MH先生→瀬戸内先生→４倍先生
41 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:07:44 ID:fbWkaV9k: >>39
同意。
HNMは狩れるやつらにまかせて、そんな時間が取れなくても合成で稼いでレアアイテムを
買えればいいんだ。
だから、張り込みやってると合成のスキル上げには追いつけない程度のバランスが必要だ。
42 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:08:45 ID:to76/RRr: 要は入手経路が限定されてるレアアイテムを用意して
一般プレイヤーが運だけで手に入れることは無いようにして欲しいって事でしょ
こういう人たちを納得させるためには、やはり廃コンテンツはやっぱ必要なんだろうね
43 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:10:07 ID:kkVSkIla: アイテムの入手難易度はコンテンツ自体の難易度で調整すりゃいいんじゃないの?
誰でも参加できるけど、クリアできるかどうかは別みたいに
44 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:10:15 ID:2mb5qU2e: 張り込みながら合成スキルあげですね
ナ「おい忍者競売行って○○買ってこいよ」
忍「；；」
45 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:10:28 ID:qgPSauwm: 実はこの問題はすごく簡単に解決するね
PTって概念を取っ払えばいい
FF11をずっとやってるとモンスターの占有権とかおかしなことばっかりが気になる
強大なモンスターがいればそこにいる人間全員で戦おうとするのが普通
まずはそこだね
46 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:10:53 ID:9ZQgKEjQ: リディルの耐久度が無くなって消えたら廃人おもしろそうだな
また数ヶ月かけて取りに行くだけか？ｗ
47 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:11:10 ID:S6qFW5NY: フェローをモグハウス内で呼び出してセクロスできるようにしてくだしあ＞＜
48 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:11:37 ID:pwn3qVEd: >>44
別垢でFAでしょ
49 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:13:26 ID:pwn3qVEd: >>45
モンハンみたいに剥ぐ行為導入ですね。
戦闘に参加しなかった人は剥がないでくだしあ＞＜
50 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:16:04 ID:UtJhxMAi: >>43
同意。
機会は平等に、結果は不平等にってのが普通だと思う。
ゲームはニート有利（オンでもオフでも）なのは仕方のないことだけど、
仕事してる人間にはチャンスすらないってのはどうかなあ。
51 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:17:42 ID:9ejJz4p4: >>41
ってことは張り込みやってるふりをして
裏で別垢で合成あげてるやつサイキョーだなｗ
52 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:17:47 ID:0/iM/N0A: なんでも金で解決出来るようになればなったでまずくね？色々と
53 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:17:56 ID:s7uf7yRT: 2010年春でβ2010年ですかって聞かれて言葉濁してるし
今年β開始するのなら募集は8-10月の間か？
54 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:18:56 ID:sSSy1YRC: エクレアなくなったら業者歓喜するぞ
55 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:19:25 ID:oftVhWAP: ネトゲでデンパに当たったことはまだないので一度リアルタイムで遭遇してみたいなという気はちょっとだけある
56 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:20:19 ID:fbWkaV9k: >>45
それやると横取り合戦で荒れ放題になるから、FF11ではあえて避けた仕様だな。
釣り合戦とどっちがいいかというと、オレは両方やってみたい。
エリアによって分ければいいんじゃね？
PKすらありの殺伐としたリアルバトルエリアと、制限だらけの過保護エリアに。
57 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:20:34 ID:vmu4JEWu: ＦＦ１４は鯖移転とかだけはやめてほしいなー
キチガイってのはどこにでもいるだろうし、そういう人種を隔離するためにも
鯖移転はしない方がいい。
鯖移転なんてあるばっかりに１１ではアイテム取り逃げやり放題だしな
痛い奴が名前でても鯖移転して改名してまたすぐ戻ってくるし、スクエア馬鹿としかいいようがないｗ
58 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:20:54 ID:sCPezjKB: 単純にやりたいやつが全員殴って累積与ダメージが一番でかいやつにアイテムが自動でおちればＯＫ
59 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:21:27 ID:to76/RRr: サービスイン直後は
そういうのがまだ淘汰されてないから電波だらけだよ
60 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:21:43 ID:9ejJz4p4: >>55
デンパかどうかしらんがブロントさんとは同じPTになったことあるぞｗ

５０か５５キャップ時代でやはりグラットンナイトだったが
特にインパクトはなかったな。
61 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:23:13 ID:to76/RRr: >>58
弱体や回復役は？
お前どんだけ脳筋なのｗ
62 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:23:22 ID:7H8+r07X: >>58
後衛涙目すぎるだろｗｗｗ
63 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:24:19 ID:qFQ7ZsHz: 機会平等にするにはPTごとにインスタンスに入ってそこで戦闘ぐらいかね？
これなら張り込む必要もないし適当な時間に組んでいけそう
64 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:25:12 ID:7H8+r07X: >>58
当然あれだぞ、ヒールとか回復量に応じて～ってなったら
ただむやみヒールしたりバフを重ねまくるアフォが出てくるからな
どうやっても難しいんだよな・・・
65 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:25:48 ID:57rGS9aL: ふおお
66 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:25:58 ID:pwn3qVEd: だから剥げばいいんだって
居合わせただけの奴でも可で3回抽選しとけばええがな
67 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:26:16 ID:7aj9hptN: WOWだと金をどれだけ出しても強い装備って手に入らないんだよね。
２５人で参加するダンジョンの攻略をしてる人だけが、より上位の装備を手にしてる。
そのためにはそういったダンジョンを攻略してるギルドに入る必要があるし、
たいていの所はアイテム入手に関するルールは厳格化されていて、参加数が多く
攻略により貢献した人がアイテムを入手しやすくなってる。

費やした時間が大きい人の方が得するって意味ではＦＦ１１よりはっきりしてるかもね
68 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:26:24 ID:kN2rO16A: >>57
キャラごとに変更不可のIDつければいんじゃね？
69 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:28:28 ID:0CUvzAO+: >>66
エリアにこもって剥ぐだけのやつが現れるぞ
70 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:28:30 ID:NJFDJIcD: 数字を見せないロットバトルで。
71 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:28:52 ID:9ZQgKEjQ: 藤戸：そこでランダムで取得権の確定ですよ＾＾
72 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:29:09 ID:85P7WMbl: >>68
だからそれがスクエニアカウントなんだろ？
あとFF11でBAN喰らった奴は再入会は出来ないんだろうなぁ
73 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:29:23 ID:to76/RRr: >>66
何そのモンハン丸出し
横取りＯＫなの？　信じられない糞仕様だな
74 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:30:37 ID:pwn3qVEd: >>67
WoWだけじゃなくて海外はやっぱギルド、クラン文化強い
75 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:31:11 ID:RhQWpaXV: >>67
それ１１の裏と何が違うのだろうか

まあその裏にしても占有時間とかはいらんわ
協定とか馬鹿じゃね？と思う
アレが■がプレイヤーに望むこみゅにけーしょんｗてやつなのか
76 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:31:20 ID:NJFDJIcD: ビシージやカンパニエみたいな自由参加コンテンツは例外にして
1PT以上で戦う敵とかコンテンツはいらん。
77 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:32:20 ID:qgPSauwm: 横取りってのもおかしな話だぜ
ま、経験値やドロップを奪われるわけだから横取りなのは間違いないが
普通は助太刀って認識されるべきだろ
剥ぐ時だけこそっと紛れてくるやつすらハイエナと鼻で笑う程度の
寛容なシステムが欲しいねぇ
78 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:32:54 ID:s7uf7yRT: クランとかギルドってシステム上掛け持ち不可じゃなかったっけ？
79 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:33:42 ID:S6qFW5NY: ＮＭ関係は全部プライベートダンジョン制でいいです＞＜
80 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:34:30 ID:pwn3qVEd: >>73
インスタンスなりプライベートダンジョンなりで空間独占してないなら
そんなもんだろ
まぁ、そんな事したら数百体ぐらいの複垢業者が隊列つくってるだろうけどなｗ
81 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:35:58 ID:s7uf7yRT: >>77
まぁ何処にでもいるけど残り1mmで参加狙うバカは絶対沸くからな
82 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:36:03 ID:GtcXhlja: E3での14発表はタイミング的にちょうどいいってくらいだから今年ベータだろ
83 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:36:10 ID:pwn3qVEd: >>78
FF11のLSみたいに温くはないな
そもそも、PvPが旺盛なあっちならではな文化かもしれないし
84 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:36:33 ID:F3NHE+Iy: >>57
痛い奴と同じ鯖になって逃げたいときはどうすればいいんですか？
85 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:37:52 ID:s7uf7yRT: >>83
なるほど。掛け持ちだとスパイできるしな。

wowのWikiみてきたけどリーダーがギルドメンバー5段階にランク付け
できるとか凄いなw
86 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:37:54 ID:fbWkaV9k: フィールドにPOPするのNMは業者対策でエクレアばっかり落とするしかないだろうな。
そしてエクレアは、長期間保有した後に解除できればいいんだ。
運営は業者の新垢をBANするまでの平均期間を、エクレア解除までの期間より短くするよう努力すべし。
87 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:38:21 ID:+XOChOOZ: 痛い奴が居ない鯖なんて無い
88 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:40:12 ID:s7uf7yRT: 業者釣り上げ用HNMの実装ですねw
いいアイテムおとすけどこのNMだけカスドロップにいたるまで
簡単に追跡できるタグはいってるとかｗ
89 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:40:26 ID:ojqMJXP+: ＡＩＯＮ　Ｃβ二日目早くも飽きたｗ

FF14期待していますｗ
90 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:40:32 ID:to76/RRr: 話を聞いてると世界最強のＷｏＷの方が１１より強制絆凄いじゃん
やっぱヒットの条件はそこなんだろうな
91 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:41:13 ID:tm1GCycm: だからあらゆるレア防具を戦績交換制にすればいいだろ
HNMを倒す＞新しい交換品が追加される

最終装備の敷居が高すぎるからみんな同じ装備になっちゃうんじゃねーの？
レリック相当の難易度の装備がいくつか有るのは許すけど・・・
92 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:41:55 ID:qgPSauwm: 元になったEQもWoWもそうだが
まだまだMMOじゃなくてM-MOゲームなんだよな
93 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:43:58 ID:pwn3qVEd: >>90
んー
つーか、そういうここ一番のイベント？みたいなノリ？
94 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:47:19 ID:2PJUgVfl: 自分が出来ない事があると騒いで、それに関わる奴を妬んで晒すのは準廃の仕業
HNMまでやろうとすんなよｗ
95 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:48:47 ID:35KbXEyc: 嫌われる廃人は準廃のことだろうな
96 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:48:51 ID:S6qFW5NY: 終わった後に剥いだりしてハイエナできる仕組みにするならＰＫ可能にしてください。
97 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:49:01 ID:7aj9hptN: >>90
廃コンテンツに関してはそうなのかもしれない。
レイドギルドで最初にルールを教えられたときは　「なんだこれ体育会系部活か？」って
ちょっと思った。２５人のダンジョンを攻略しようとすると、ドタキャンなんかに対処するために
３０人とか３５人とかメンバーをかかえることになる。するとどうしてもレギュラーと補欠というか
そういう立場も出来てくるし、強いボス倒しに行くときは装備が悪い人に今回はゴメンナサイと
なったりする。
そのかわりに後から来た人でも毎回来てくれるような人は貴重だから、装備を整えるための
サポート体制みたいなものはけっこうしっかりしてるんだけどね。
98 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:49:54 ID:pwn3qVEd: >>92
でもパーティの枠の規模が全然違うからなぁ
FF11はMOって感じだけど
99 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:51:09 ID:7H8+r07X: >>97
なんかもう会社みたいだな
そこまでやらせるゲームを作るってのはやっぱりスゲーんだなブリは
俺としてはさっさとDiablo3作れよハゲと言いたいが
100 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:51:20 ID:iC361UMG: WoWやったことない俺はWoWをパクってくれればFFもやれてWoWもやれて一石二鳥
101 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:53:15 ID:kOLhe3vk: >>99
Diablo3ってβ募集もまだやってないよな？
102 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:54:01 ID:qFQ7ZsHz: >>99
そういう集まりをきっちり仕切れるリーダーがいるのもすごいよね
横並び大好きな日本だと絶対うまくいかなそうｗ
103 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:54:51 ID:FuUFqmiB: AION、モーションがしょぼい・・・
FF11のほうがまだまともに動くな・・・
104 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:58:29 ID:2PJUgVfl: 3龍とか実装直後はホント何十人規模で攻略やってたから仕切るのが大変だったな
Vrtraなんか50人オーバーだったし
特に山登りなんか迷子とか出るし始めるまでが大変ｗ
今はどのくらいで倒せるのか知らんけど・・・
社会人だけどむちゃ強くて攻略法がわからない状態だと社貴人中心でもやれた
だからHNMはめちゃ強い方が燃えるわ、AVはどうかと思うけど
105 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 14:58:39 ID:kOLhe3vk: >>97
そういうリーダーって日本と違ってそこそこ学あるイメージあるけど
実際はどういう奴がやっているの？
106 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:00:40 ID:fbWkaV9k: マップ上にPOPするNMがいる限り、どこかの段階で奪い合うのは避けられない。
だから釣り勝った時点で交戦権が確定するのは悪くない仕様だと思う。個人的には地面に落ちたアイテムを
取るためにPK合戦して奪い合いたいけど、それは望めそうにないよな。
107 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:02:53 ID:RhQWpaXV: HNMは
6時間POPで
釣り勝ったら専用BFへの挑戦権が手に入る（その場では戦闘にならない）
一度BFに入ると数日間は挑戦不可
とかならまだLS専用とかになりにくいと思うんだが
108 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:04:40 ID:Ub77Z6SG: AIONって糞グラなのになんで騒がれてるの？
109 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:05:02 ID:pwn3qVEd: >>105
学の有無はわからんがコミュニケーション能力は卓越しまくりだろう
EQだって100人近く統率するわけだし

MMOは別だけど、欧米はプロゲーマーｗがいる国々だからな
110 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:05:37 ID:tUfgYs7g: >>106
そうだね。それはFFではまず実装されそうに無い仕組みだ
111 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:10:20 ID:qdiVq+pB: やっぱり
合理性重視するお国柄なのか
112 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:10:36 ID:7aj9hptN: >>105
とにかくギルドリーダーはやることが多くてオレは良くやれるなと思って見てたな。
攻略情報は事前に個々でチェックしてくるのは当然の義務なんだけど、
ギルドリーダーは自分以外のクラスの攻略情報もチェックしてた。
上手くボスを倒せなかったときには何が悪いのかをその場で判断して対処もしなきゃいけない。
常に全体を見ててミスを繰り返すやつに注意もするし、職のバランスが悪いと見たら入れ替えも決断も必要。

そして当然のように大手のギルドのリーダーは晒される。そして叩かれまくるｗ
それに耐える精神力も必要だ
113 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:10:58 ID:pwn3qVEd: >>106
あまりにも不平等嫌ニダーって声大きいなら（大きいかどうかしらんが）
NM直截的なドロップなしでポイント制にしとけばいいんでね？
メタルマックス的なノリで
114 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:13:59 ID:fbWkaV9k: いいこと思いついた。
単純に配置するNMの数を増やせばいいんだよ。
鯖内の全廃人がかかっても独占しきれないくらいに。
有用なレア・アイテムの種類が多くなるように開発には知恵を絞ってもらう必要があるが。
冒険してるつもりになるには、印章ためるみたいなポイント制のNMとは別に、マップ上にPOPするNMも必要だよ。
115 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:15:09 ID:RhQWpaXV: よく考えたらNM論争ってこれが初めてかｗ
116 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:16:09 ID:CnElfLct: ポップ場所を物凄い広さとランダムにすればいい
狙って狩れるのがいけない
117 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:16:50 ID:0/iM/N0A: >>116
メリーさんとかバルクルムみたいなの俺やだぞ
118 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:17:06 ID:cQ48XQdV: モンスター総NM化でおけ
119 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:17:16 ID:85P7WMbl: >>112
そこまでやって失敗すると全責任負うんだからほんとやってられないよな・・・
120 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:17:33 ID:Cwl+zNAO: 前にも言ったが時間でも抽選でも無く
ランダム占有でいきなり沸けばいいんだよ
もちろんエリア全体な
モンスターは何時何処から襲ってくるかわからないもんだ
NMならなおさら
121 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:17:48 ID:S6qFW5NY: 手に入れにくいものがあるからこそハマる人たちが多いんだと思います。
ＨＮＭと戦うエリアくらいはＰＫありにしてください＞＜
122 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:17:54 ID:2PJUgVfl: >>107
初期は72時間POPで前後6～8時間くらいズレが合った気がする
待ち時間長いからみんな寝落ちしてたり人が集まらなかったりと割と穏やかな空気でやってた
1つのLSで独占は難しかった、敵も強かったし
POP間隔が24時間になり時間管理しやすくなってから参入者増えギスギスに
末期は中華業者も参戦して黄色ネーム横取りとかあったな

BCなんかで同じように戦えるのは今後も継続で良いと思う
123 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:18:02 ID:pwn3qVEd: >>117
いや、あの衝撃は必要だ
124 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:18:19 ID:cT/5ja4r: >>60
おぃおぃ　５５キャップの時なんてグラットン追加されてないだろ。
グラットンの装備レベルを知らないのかよ
125 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:20:16 ID:2PJUgVfl: >>120
GM側操作でもいいよな予測出来なければ独占は難しい
まぁニート多いLSが有利なのは変わらないか・・
ジュノを襲うみたいなシチュエーションは欲しいかな、ビシージがそんな感じだけどね
126 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:21:08 ID:CnElfLct: >>117
それは狙って狩りたいからだろ
127 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:21:14 ID:s9CFlrxC: FFXIのイクシオンとかランドウォームみたいな奴は狙って狩りにくいが
いつも狩るのは同じ奴等じゃね？

モグタブレットはまず狙って取れないが
モグタブレット取れなかった奴等はそれで納得してるか？
128 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:21:49 ID:0/iM/N0A: >>126
あたりめーだろボケ
129 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:22:34 ID:pwn3qVEd: NMだって狩られるばかりじゃいやなはずだ狩りたいはず！
130 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:23:22 ID:tUfgYs7g: セルケトはいい奴
131 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:24:35 ID:Cwl+zNAO: セルケトを狩る奴は悪い奴
132 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:24:39 ID:fbWkaV9k: 一度NMを倒したら、そのエリアは平和になりましたってことでもいいんじゃね？
たとえばSpipiが倒されたらそのエリアのイモは衰退して、いずれは繁栄した別の種族からNMが出るとか。
いろんな条件で生態系が変化して次にいつ何のNMが出るか予測不能すれば楽しそうだ。
いや、注意深く観察してればある程度予想できる方がたのしいかも。
133 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:24:41 ID:RhQWpaXV: >>120
それだとHNMみたいな強さのやつだと絶対倒せなくね？
応援呼んでも間に合わない気がする
だからやっぱり挑戦権を得る形式のがいいって
あとで野良で募集もかけられるし
134 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:25:51 ID:s9CFlrxC: XIのDark RiderとかいうNMはいきなりランダムに現れる上に
無敵でデスを唱えて容赦なく冒険者を狩るそうだがなｗ

まあ出合った事がある冒険者の方が遥かに少ない希少なモンスターだけど
135 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:26:41 ID:pwn3qVEd: >>133
絶対はない
業者さんは全エリアに監視員をおいてくれるはず
136 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:27:05 ID:2PJUgVfl: HNMは情報ない時に色々攻略するのが楽しい
137 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:27:48 ID:CnElfLct: >>133
色んなタイプがいればいいと思うよ
138 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:28:46 ID:pwn3qVEd: >>132
世界観厨とか設定厨は歓喜するだろうな
定時に沸くってなに？リーマン？公務員？なんなの？って感じだろうしな
139 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:29:03 ID:85P7WMbl: でも11方式でアカウント作らなきゃいけないなら業者もきついんじゃね？
トークンとスクエニアカウント縛りだし
140 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:30:44 ID:FuUFqmiB: アイテムなくせばよくね？
141 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:31:45 ID:fbWkaV9k: そう、業者さえいなけりゃいい。
廃人はまあ、オレとは活動範囲がかぶらないからいいや。
142 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:32:03 ID:35KbXEyc: >>138
たしかにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
143 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:35:50 ID:S6qFW5NY: >>132
その地域のヌシみたいな存在が変わることで生態系が変化するって発想は面白いと思います。
実装して欲しいけど技術的に無理かな・・・
144 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:38:32 ID:2PJUgVfl: おもしろそうだな
145 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:43:08 ID:kOLhe3vk: >>143
技術的には無理ではないだろうけど
面白くなるようにバランス取るのが難しいと思う
146 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:43:32 ID:SFOyuwAW: 11も過去のモンスの狩り方で現代に影響あるとかやってなかったっけ
そういう生態系の変化実装のための実験してたんじゃ！？
147 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:45:03 ID:s9CFlrxC: 激レア条件の生態系維持しないとレアNMがポップしないが
適当にショボい装備のNM倒してると永遠にポップしないので
廃人がマジ切れして鯖スレで暴れてカオスになりそうだし
面白いアイディアではあるな

FFXIでダークイクシオンの対極のNMとかいてもいいんだがな
ダークイクシオンを倒さずに放置し、
尚かつフェアリーがその間一匹も殺されずにマックスを維持してる場合だけポップするNMとかな

廃人カオスだろうな
148 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:48:58 ID:7H8+r07X: そんなことしたらサービス開始以降一度もポップしないNMとか現れそうだなｗ
149 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:49:30 ID:Md9EuwRO: 俺思うにHNMは占有権無しの戦闘貢献ポイント制にすればいいと思うんだ。
但し最もポイントを稼いだ人が戦利品貰うんじゃなくて、ある一定ラインのポイント稼いだ人の中でランダムに選ばれた人が貰えるみたいな。
こんなんじゃ駄目なのかな。
150 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:57:32 ID:v01b6oR8: >>109
WoWで最初に最強のレイドボス倒したのプロゲーマー集団だった気がするな
151 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:58:06 ID:oftVhWAP: なんだかんだ言って早い者勝ち釣ったもの勝ちが一番公平だよ
下手にひねる必要ない
152 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 15:59:19 ID:oRJ+2cNG: >>147
そうなるとレベル上げに旨い雑魚狩ってるだけで晒されそうだな
妖精狩ってるキチガイがいたとか
153 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:01:04 ID:sIjm4aQr: 潜入してAIONやってるんだがFF14発売ってことで日本版やるか迷ってるわ
154 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:02:05 ID:sIjm4aQr: うちにPS3とPC合計して4台あるんだけどFF14で使い道ある？
狩り3、露店1とか出来ますかい
155 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:02:07 ID:s9CFlrxC: FFXIで妖精狩ってたら普通に晒されるけどなｗ
別にそんなNMが実装されなくてもな
156 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:02:24 ID:rQeZV6Vi: >>149
カンパニエの改良すればポイントの部分はまぁ問題ないだろうけど
一定超えた全員に渡すならまだしもランダムじゃな・・・
一定のライン超えた全員が何らかのアイテムを貰えてそのアイテムがピンキリならありか？
それなら何回も通う必要あるしある程度の金も
157 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:04:35 ID:s9CFlrxC: PCってサービス開始5年後には
普及価格帯になるPCを基準にゲーム作るって言ってたから

今のハイエンドPCでもきついぐらいだろ
ハイエンドPC複数台とか買ってる奴いるのか
158 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:05:26 ID:2PJUgVfl: HNMでも何でも目立つ事してると晒されるよｗ
妬みオンラインだからね
159 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:06:14 ID:fbWkaV9k: >>149
ポイント制ならアサルトとか印章集めみたいな完全ポイント制でいいじゃない。
それとは別に、ばったり出くわしたNMを狩ったり、NMに狩られたりするギャンブルもしたい。
160 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:07:27 ID:SFOyuwAW: ユタンガのローズガーデンとか放置で変化するNMすでにいるし
あれがもっと良い装備落としたりだといろいろ事件がおきてたかもねw
161 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:09:50 ID:tm1GCycm: >>154
パッケ代と光熱費で爆死しない自信があるならやればいい
月一万とか余裕で越えるんじゃない？（PＳ３＋PCのみで）
162 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:09:54 ID:sIjm4aQr: 誰か教えてくれよ。
まあでもFFくらいビッグタイトルのゲームなら何台あっても使い道はあるかな・・・
163 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:10:50 ID:OHcbcTEx: 新情報きたね
164 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:12:09 ID:sIjm4aQr: >>161
結構かかるね。まあでも4台余すことなく使えるならいいかな
サンクス
165 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:12:45 ID:zS0K0VJ3: >>163
　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　　{　{o:::::::}　　　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞
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. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |
166 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:14:02 ID:tm1GCycm: >>163
今すぐうｐする作業に入れ！
はやくｗｗｗｗｗはやくｗｗｗｗｗｗｗｗ
167 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:14:17 ID:cMj1zkpW: ２垢したくなるくらい
種族増えそうな予感

倉庫キャラって観念無ければ良いなぁ
168 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:15:45 ID:85P7WMbl: >>167
倉庫容量は大幅に増やすだろうね
169 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:20:14 ID:LrEs9IgT: ＞ばったり出くわしたNMを狩ったり、NMに狩られたりするギャンブルもしたい。

ギーヴルさんが居ただろｗ
170 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:20:19 ID:cMj1zkpW: 公式の絵眺めてたらグリア族いるね
角生えた小柄な奴
171 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:22:56 ID:tm1GCycm: NECが次にだすWin7モデルPCはエコポイント対象商品らしい
172 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:28:50 ID:v01b6oR8: レスが遅くなった気がするが本当に新情報来た？
173 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:29:34 ID:2PJUgVfl: ここはネ実だぞｗ
174 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:30:02 ID:RL2hn3Oi: いや、きてるし
175 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:30:10 ID:Cwl+zNAO: 新情報来てたら今頃このスレ埋まってるぞｗ
176 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:31:28 ID:oftVhWAP: 本当にきてたらこんな勢いなわけがないだろjk
177 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:32:45 ID:LrEs9IgT: 新情報来てたら埋まってるだろうし、流れが速すぎてスレ立て間に合わなかったり
その反動で重複スレができたりしてるからすぐわかるｗ
178 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:33:08 ID:rnzIgDtz: おまいら出てもいないゲームに、ドンだけスレ消費してんだよｗｗｗｗｗｗ
179 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:33:16 ID:RhQWpaXV: 来てるかどうか確かめに行ってるから流れ遅いんじゃねｗ
180 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:33:30 ID:v01b6oR8: だよなww

みんな夢中で貪ってるのかと期待したんだが残念
181 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:33:40 ID:2PJUgVfl: 新情報来てたら我先にスレ立てるだろｗ
182 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:37:00 ID:RKsQb+sj: ＴＧＳでβの発表位はくるんじゃね？
183 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:37:38 ID:cMj1zkpW: 公式の屏風絵が突然動そうだから毎日チェックしてる
魔道士ぽいのが、ある日突然振り向いたらン・モウ族だったりｗ

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ･∀･）　ワクワクテカテカ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_)__)　　　+
184 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:38:03 ID:oRJ+2cNG: >>155
一方外人は全てを乱獲した
185 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:39:49 ID:RhQWpaXV: >>183
なんかちょっとホラー風味でﾜﾛﾀ
186 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:46:21 ID:x6lhG44w: 次の新情報は６／２５くらいメルマガでお伝えします

詳細な情報はＴＧＳでどどーんと出します

１０月にβ募集しますので楽しみに待っててください
187 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:46:30 ID:eq1QY6uy: >>183
あれって実はちょっとづつ変化してるんだよね。
色がついていったり、後ろのギャラリーが増えていったりしてる。
188 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:55:59 ID:OI8wVb0Y: >>132
遅レスだがこういう生態系の変化はおもしろそうだね
一番最初のモンスターハンターも、こういう生きた生態系を想像してたんだけどなｗ
ぜひ実装してもらいたいや
189 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:59:00 ID:pwn3qVEd: >>188
PVでるたびに妄想してるだろ
3も生態系あるはずって・・・
190 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 16:59:01 ID:tm1GCycm: レベル上げでおいしいモンスターのボスを倒したらさらされた；；
191 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:05:39 ID:OI8wVb0Y: あ、生態系で変化するNMとなると、なかなかその出現状況がわからなかったりするだろうけど、
そういうNMのヒントを、生物学者なりに語らせて欲しいな。素材持ってこいクエストの報酬でもいいから。
露骨なヒントではなく、その情報を元に観察してみたり、様々な情報を統合しすることで、NMの出現条件を推測できるような感じ。
季節やその他の条件によって、常にpopする場所や時間が違うとなれば後続でも充分にNMハントを楽しめると思うの。
決まり切ったルーチンワークでなく、まさしく「狩り」といった感じにしてほしい。
192 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:06:12 ID:Ac+7TSmM: >>188
いまのMMOの大きな不満だよな。MobとかNPCに生活感が無くてツマラン。
11はチョンゲよりはマシだが、倒されるためだけに点々とPOPするってのはカンベンしてほしい。
物価連動とまではいわないが、何らかの関連を持たすだけでかなり深くなると思うんだが。

例えば一時に狩られまくるとそのエリアでは早世タイプ（経験値低め）のMobが
たくさん生まれてくるとかあまり狩られないエリアはだんだんと大人というか晩成型に変化したりとか。
敵対関係も普通あるだろ。なんでMob同士で共存してんだよ。。生態系とか無しかよ。

それを面白いバランスにするのは大変だけどな。
193 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:08:46 ID:3VTP0QCm: 一番困るのは安易に実装されてｇｄｇｄになってる事
194 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:09:56 ID:sCPezjKB: うわああああああああいつのまにか公式サイトにフォオオオオオオオ
195 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:10:44 ID:g9KJXkOU: どーもくんがマンドラたんを捕食するだぜ！　と期待してた時期が確かにありました・・・
196 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:11:22 ID:pwn3qVEd: >>192
オブリMMO化キボンって慟哭が一時期よく聞かれたな
197 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:11:42 ID:OH9bhjUe: naの方もう更新きてる
198 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:12:05 ID:sCPezjKB: やはり今度はﾘｭｰｻﾝが主役的な立場か
199 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:12:47 ID:Cwl+zNAO: 11でも生態系はある
ガルカとタルタルの関係がそうだろ？
200 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:17:17 ID:h2PiS+/3: 更新きた？
201 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:21:33 ID:x6lhG44w: きた
202 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:22:13 ID:to76/RRr: おい！　まじで来てるぞ！
203 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:22:39 ID:fbWkaV9k: 実はその昔、モルボルがトンボを食っていた。単に捕食するモーションがあって、トンボが消滅するだけだったが。
そんなんんじゃなくて、弓ゴブがウサギを狙っていたり、リンクしたウサギにボコられてたり、
あるエリアで狩られ過ぎた種族が一時絶滅して、なんか変なのが大繁殖したりとか、自律的な生態系を実装してほしい。
204 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:22:40 ID:RKsQb+sj: きたあああああああああああああああああああああ
205 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:23:08 ID:h2PiS+/3: あああああああああああああああああああああああ？
206 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:23:22 ID:FuUFqmiB: >>199
生態系ってんなら公式にも「良好」とされてるタルタルとミスラの関係だろ？
捕食：ミスラ
被捕食：タルタル
自然界においてこれほど良好な関係は存在しない・・・
207 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:23:50 ID:RKsQb+sj: タルタル収容所だっけ
208 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:24:34 ID:v01b6oR8: 生態系というか敵の成長って発想面白いな

捕まえてきて育てて食用とか装飾用の牧場をクランで運営とかいいね

てか妄想が楽しすぎてこまる
209 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:25:13 ID:1tKyV4ML: きたこれｗｗｗｗ
210 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:28:00 ID:/uof/LGt: マジできたならきたきた言ってないで
ＳＳ貼るなりスレ立てるなりしてくれ；；
211 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:28:33 ID:AWvdDfO4: 新情報来たと書き込まれるとレススピードが落ちる
これは、住人がHPをわざわざ見に行って
「なんだよ、きてねーじゃねーか。。」
俺も釣る側に回ってやる

こういうことが起きてるからだ
212 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:28:37 ID:lbWDj79a: 釣りだろ
213 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:29:39 ID:YWKCyFne: いつものキタキタ詐欺だろ
214 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:29:45 ID:h2PiS+/3: NAサイトまで行った俺に謝れ
215 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:31:49 ID:x6lhG44w: ごめんｗｗｗｗｗｗｗ
216 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:32:33 ID:tUfgYs7g: くだらねぇな
何回同じことでやってるんだよ。
釣られる方も釣られる方だ
217 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:34:06 ID:jPA3qOjr: わかっていても釣られるネ実民ｗ
218 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:34:57 ID:CnElfLct: ことFF14に関しちゃ今ならなんにでも釣られるぞ
219 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:35:26 ID:0/iM/N0A: 5.1chって普通のスピーカー二つとセンターとあと何か二つとサブウーハーの構成なんだよね？
あと何か二つがよくわからんのだが
220 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:36:07 ID:x6lhG44w: うしろのスピカ
221 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:36:50 ID:AWvdDfO4: >>219なんだとおもう？
222 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:38:10 ID:0/iM/N0A: >>221
うしろのすぴか
223 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:38:14 ID:N8jOuBUb: 7.1chじゃないのは何故だろう
224 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:38:34 ID:/tPxtl6F: >>216
～論争っていうコピペのがくだらないと思う。
225 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:38:37 ID:i+DR/MMN: パチンコ行って1万8千負けたぜhehe
で新情報まだ？
226 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:40:01 ID:h2PiS+/3: 新情報

>>225がパチンコで1万8千円負けた
227 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:40:19 ID:YWKCyFne: >>225
あと二百万ぐらい負けてくれば

新情報出るんじゃね？
228 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:41:49 ID:0/iM/N0A: そのうしろのスピーカーは普通のスピーカーなの？
それとも専用のがあるの？そこがわからん
229 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:42:43 ID:VOpt5RKL: >>228
wikipedia先生に少しは聞いてあげてくれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%89
230 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:42:47 ID:myHXWGQl: 新情報になるのかしら…
231 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:43:42 ID:iVoWIJ6S: ギルドハウスのでっかいの作れるようにしたいな、和風とか洋風とかはギルマスが決めればおｋ
232 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:44:15 ID:3Sf0sWui: 新情報が来るぞ

だがその時と場所はわからない
233 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:44:24 ID:AWvdDfO4: MMOで５．１ｃｈにしたところで、なにってこともないよな・・・
物音がしたから隠れようとか、後ろから足音がでもないし
せいぜい、後ろのPTボイスマクロ（ないだろうけど）うるせーなーくらいだろ？
234 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:46:17 ID:v79j94ng: MMOみたいにだらだら長期間やるのに5.1chとかPC用の5.1chの人の為だろうね。
リビングとかでやるゲームじゃないし。
235 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:47:46 ID:AWvdDfO4: 左スピーカー＾＾　　　センタースピーカー＾＾　　　右スピーカー＾＾
　　　　　　　　　　　　　　　うはｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　俺

リア左スピーカー＾＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　リア右スピーカー＾＾

こういう陣形　　　「陣形効果＝おとがまわりからきこえる」
236 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:48:33 ID:0/iM/N0A: >>229
つまり今使ってるスピーカーにサブウーハーとセンターとサラウンドを買い足せば5.1chになるんだな、サンクス
まずはウーハーかな
237 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:48:49 ID:iVoWIJ6S: 4亀に新しい情報はいってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お知らせメールの作業の遅さに泣いたw
238 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:49:18 ID:x6lhG44w: 5.1のボイチャすげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ「
239 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:49:44 ID:7H8+r07X: >>233-234
お前ら5.1chのサウンド聞いたことあるの？俺は全くないんだが結構楽しみだぜ
この機に、ヘッドホンでも買おうと思ってるんだが価格とかamazonの
オーディオマニアのマニアっぷりを見てると尻込みしてしまうわ、なにあの変態達
240 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:50:05 ID:0/iM/N0A: >>238
後ろから声が聞こえるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
241 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:50:34 ID:CnElfLct: >>239
お前映画館行ったことないの？
242 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:51:13 ID:Cwl+zNAO: やっほ＾＾　　　　　　　　やっほ＾＾　　　　　　　　　やっほ＾＾
　　　　　　　　　　　やめてえええええ

　　　　　　　　　　　　　　　　俺

やっほ＾＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やっほ＾＾
243 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:52:08 ID:h2PiS+/3: >>240
左スピーカー＾＾　　　センタースピーカー＾＾　　　右スピーカー＾＾
　　やっほ＾＾　　　　　　　　　　やっほ＾＾　　　　　　　　やっほ＾＾

　　　　　　　　　　　　　　　　hime

リア左スピーカー＾＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　リア右スピーカー＾＾
　　やっほ＾＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やっほ＾＾
244 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:52:39 ID:RKsQb+sj: ソニーの５．１ヘッドホン買ったけど、普通のヘッドホンとの違いがわからん（；＾ω＾）
245 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:52:49 ID:h2PiS+/3: >>242
・・・・・
246 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:53:09 ID:v79j94ng: >>239
映画見るにはいいお。
ゲームなんかでも後ろから音が聞こえたり臨場感あるけど正直どっちでもいい。

PC持ってるなら今のサウンドボードはスピーカー5個繋げるんじゃない？
247 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:53:13 ID:7H8+r07X: >>241
最近だとエヴァの新しい奴ぐらいだが
映画館って5.1ch・・・ではないだろ？
あれとホームシアターは比べられないんじゃ？いやもう、俺今尻込み中だから全くわかんね
248 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:53:20 ID:OH9bhjUe: >>242
欲しい
249 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:54:34 ID:v79j94ng: >>248
やっほ＾＾
250 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:57:31 ID:KPM2UzRk: >>244
音源がそもそも5.1じゃないってオチじゃないのか
FPSなんかやれば違いが顕著にわかるけどな
251 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:58:58 ID:pwn3qVEd: >>244
音源が対応してなかったんじゃね？
252 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:59:04 ID:AWvdDfO4: 9.1ｃｈってのもあるんだな。。。
253 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:59:13 ID:RKsQb+sj: >>250
ＰＳ３で５．１対応の映画とか何個か見てみたが戦争系じゃないと分かりづらいのかねぇ
254 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:59:49 ID:ygT6Abv1: >>244
ステレオを5.1chで聞いても意味ねーぞ
255 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 17:59:58 ID:CnElfLct: >>247
ごめん、適当に言ったんだ
でもなんか映画始まる前に5.1chって出るじゃん、だからさ、そうなのかなって
ごめんね
でもあのくらい迫力出せると思うんだ
256 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:01:04 ID:jPA3qOjr: >>244
あれは擬似サラウンドだからな。
257 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:02:00 ID:AWvdDfO4: ヤマハのYSP買え
258 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:03:21 ID:pwn3qVEd: >>253
それじゃ、耳が高価にできてんだろう
数万のAV環境≦ヘッドホン＜越えられない壁＜数十万の環境＜貧富の差＜防音室＋数百万
らしいしな、数十万環境しか体験した事ね－けど
259 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:07:17 ID:iVoWIJ6S: 5.1ch先生いい加減しつこいな
260 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:07:41 ID:tUfgYs7g: 数十万は実家にいたときは揃えてたけど、防音室とか無理だから
もう叶わぬ夢だろうなぁ
261 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:10:41 ID:BYS0uT0D: じゃあFF１４の新情報って書いて金もらってるところへリンク張れば踏んでくれるね
262 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:11:12 ID:iVoWIJ6S: FINALFANTASY　XIV　推奨環境

PC五年後の最高スペック、100万の防音室＋断熱＋クーラー＋冷蔵庫、PCラック＋チェア　その他　音響システム
263 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:12:08 ID:M0MqFZEP: 5.1ch　環境揃えても
お前らFF１４プレーするメインは深夜だろ？
広い一軒屋に一人暮らし　or　防音マンション一人暮らし
それ以外の環境には無用の長物だぞ・・・

だったら高額のヘットホン買ったほうが、
賢い買い物だ
264 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:14:32 ID:ygT6Abv1: サウンドカードはどれ買えばいいんだ？
265 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:15:12 ID:x6lhG44w: オンボでおｋ
266 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:15:16 ID:HdjsqWyX: 自作スレいけよカス
267 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:15:48 ID:85P7WMbl: PC環境そろえるのは推奨環境でてからでいいよ
268 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:16:01 ID:7H8+r07X: もうネタがねーんだもの・・・
269 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:17:01 ID:ygT6Abv1: 新情報くるまでいいじゃねーかかてーこと言うなよ
270 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:17:10 ID:UczrLk7p: >>242-243　ワロタｗ
271 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:22:05 ID:SVbuxy4v: もうっていうか最初からほとんどネタなかっただろｗｗｗ
272 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:25:33 ID:0/iM/N0A: 最初はFF14発表！
翌日かそこらにインタビュー！
で、そこからずっと燃料無しだからな
273 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:25:35 ID:RkxfT1VR: 年収1000万だから防音室なんか余裕なんだろ？ｗ
274 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:29:07 ID:0/iM/N0A: えっ
275 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:29:29 ID:0ORPv3Li: 庶民の俺的には

百均ｲﾔﾎﾝ＜超えられない壁＜千～三千円ｲﾔﾎﾝ＜二万円以下のﾍｯﾄﾞﾎﾝ＜5万円以下のﾍｯﾄﾞﾎﾝ
これ以上は理解出来ない
276 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:32:16 ID:V9i5D3Ig: 　常時レリックは当たり前らしい
http://www.ameno-uzume.com/photo/debu_01.jpg
　ＮＭ張りは自分との戦い
http://www.ameno-uzume.com/photo/debu_02.jpg
　ツール操作もこなす
http://www.ameno-uzume.com/photo/debu_03.jpg
277 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:35:12 ID:CnElfLct: >>276
この動画貼られたのってFF14スレだっけ、ちょっと前に見たけど
「体重が50ｷﾛも増え、150ｷﾛになってしまいました」ってとこでﾌｲﾀわ
278 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:35:56 ID:oRJ+2cNG: >>263
嫁に夜FFすると五月蝿いって怒られるから
静音キーボードと
静音マウスとヘッドフォンは必須なんだぜ
279 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:37:20 ID:BYS0uT0D: まわりに年収２０００万のやつゴロゴロいるけどなぁ
高級車三台とか豪邸とか旅行とかで　でも防音室もってるやつはいないぞ
ちなみにそいつらはマンゴーで儲かってる　おまえらもやってみんか？
280 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:37:48 ID:OH9bhjUe: >>279
やりたいです
281 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:37:54 ID:oRJ+2cNG: あとは小型冷蔵庫とマンガラックは言うまでも無い
282 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:38:54 ID:s9CFlrxC: 5.1CHだと演出的に幅が出るわな

アトルガンミッションとかで良く背後から一撃食らったりするけど音とかないし
群衆のザワザワとかもリアリティがないし
ドラゴンロアーとかベヒンモスの咆哮とかも重低音のサブウーファから出て
迫力が出るようになるんだろう
周りを囲まれてる感とかも今はないしねぇ
283 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:43:25 ID:BYS0uT0D: >>280
初出費用３０００万必要なので、いろいろと準備のために私が預かろう。なに、心配はない。君を幸せにするために一肌脱ごうじゃないか。
あとそれとは別に運転資金１０００万はいる。二年間、果樹は実を付けられないんだ。なに、心配はない。１０００万もあれば今から二年後にはその倍は稼げるぞ。
284 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:45:41 ID:eq1QY6uy: >>283
じゃあマンゴーできたら返すので初期費用だしてもらえませんか？？
285 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:47:48 ID:NmRjK23W: >>282
そこまで音にこだわってプレイするやつっているの？ｗｗｗｗ
　
俺いつも別の音楽聞きながらやってるんだけど？
（FF音楽切ってる）
　
つーか。最近白門の音楽聞くと、頭痛くなってくるんだけどｗｗｗ
マジで・・・

ジュノのときは気にならなかったんだが・・・不思議だ。　
286 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:48:24 ID:OH9bhjUe: >>283
初出費用？ちょっと考えさせてください。
因みに東北なんですけで大丈夫でしょうか？
287 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:48:28 ID:BYS0uT0D: >>284
申し訳ないがそれは出来ないんだ。君がどれほどのやる気を持っているのか分からないしね。
288 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:49:05 ID:h2PiS+/3: >>285
himeちゃんの足音で抜かないの？＾＾；
289 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:49:13 ID:CnElfLct: まぁ他のゲームもいい音でプレイできると思えば結構いいよね
5.1chでデモンズやりてえ
290 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:49:39 ID:0/iM/N0A: 確かにＦＦ11やってる時は他の音楽鳴らしてたが、その音楽もＰＣで鳴らしてますし
291 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:51:44 ID:BYS0uT0D: マジでネタないんだね。
292 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:52:44 ID:oRJ+2cNG: >>283
儲かるなら供給元になる地域と流通並びに供給する会社と販売先になる会社を言ってよ
293 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:53:46 ID:NlPEr9Xa: >>277

http://www.youtube.com/watch?v=qLIZ65_orys

http://www.youtube.com/watch?v=6AtuiIvhwew&feature=related
294 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:55:29 ID:kG9WhDuu: マンゴー論争
295 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:57:47 ID:tUfgYs7g: お前らこんなのまで構ってやるのか
深刻なネタ不足だな。飢饉だ
296 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:58:21 ID:BYS0uT0D: 俺が論争作ってしまったのかｗ　初ｗ
FFの話でないからさ～周りのこと言っちゃっていいのかな
297 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 18:59:04 ID:FuUFqmiB: >>295
ゆえにスクエニには可及的速やかに十分な量の情報提供の義務があるはずなのですが・・・
298 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:00:16 ID:tUfgYs7g: こんなのはさすがに論争のうちには入らないぜ～
先生にもならん
299 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:00:58 ID:SVbuxy4v: このＡＡもテンプレに入れてほしいぜ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘいいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／てめえらがずっと
　　　　　　　　　　　　　　　／( 　)　　　　FF14の話しかしないってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／＞
　＼　　　　 (＼＼三
　(／o^)　　＜　＼三　
　( ／
　／く　まずはオーディンを召喚します
300 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:03:03 ID:S6qFW5NY: ネタが枯渇しちまったな・・・
2週間に1個でもネタがあるとβまで持ちそうなんだが・・・
301 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:03:21 ID:BYS0uT0D: マンゴーは最初二年間収入ないし失敗したら初出も運転もパァ。失敗しないために技術力と経験がいる。でも結局は運。
年収２００万いかない人もいるし、５０００万越える人もいる。
長野の高原野菜並の高収入になる。
でも結局は運ｗ
宮崎県宮崎市または西都市　個人経営の農家がほとんど。農業法人でマンゴーはまだ少ない。
302 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:04:15 ID:RkxfT1VR: >>293

ボクの事晒さないで下さい　＞＜
303 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:04:22 ID:+0hUCnqc: FF11ってインスタントダンジョンってのは無いの？
304 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:05:36 ID:tUfgYs7g: そりゃあお前、あるだろうが
305 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:06:04 ID:V9i5D3Ig: なにコレ？
http://www.youtube.com/watch?v=5iDySzOTGVU&feature=related
306 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:06:39 ID:h2PiS+/3: http://www.nicovideo.jp/watch/sm1533634
307 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:14:20 ID:OH9bhjUe: >>286に答えてください！
308 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:16:52 ID:BYS0uT0D: 東北でハウス栽培やるの？　ってかハウスあるの？
あるんだったらやれないこともないんじゃないかな・・・
宮崎だと１０００平方メートル当たり１５０万の燃料費がいるよ。寒いから高くなるよね
309 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:17:46 ID:tddYxjdD: 3000円なら初期費用出せるけどだめ？
あとおれマンゴー嫌いなんだけど・・
310 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:19:30 ID:RkxfT1VR: 詐
欺
師　襲　来
311 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:19:55 ID:PK6SWVyJ: ウルシ科の植物など滅んでしまえばいい！
312 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:20:52 ID:BYS0uT0D: >>309
マンゴー嫌いだけど金が好きでやってる人はいる
313 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:21:15 ID:OH9bhjUe: >>308
ハウスないよ。東北にも住んでもないし。
聞いてみただけ。俺もマンゴーよりマンゴスチンのがいいわ。それじゃあ。
314 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:22:18 ID:SFOyuwAW: おれはそのほどよく熟したキミのマンゴーが好きさ
315 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:22:27 ID:SwW2LkUU: なにこのマンゴースレ
316 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:24:19 ID:BYS0uT0D: おれもそろそろ飽きてきたからジョギングいってくる！
317 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:27:12 ID:6Z5HncAd: フロントミッションオンラインって今どーなってるの？委託？過疎ってる？？
318 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:28:36 ID:tddYxjdD: >>317
超人気、人多すぎて歩けないくらい
319 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:29:24 ID:lohVPhzg: 14に備えてPS3買うことにしたが、ほぼ同値段の160G版と60G版で悩んでしまう
320 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:31:09 ID:V9i5D3Ig: 新種族キテルじゃん
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up9698.jpg
321 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:38:53 ID:NlPEr9Xa: >>320
ﾋﾟｯｺﾛｽﾚだろｗｗそれはｗ
322 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:41:29 ID:Yi3+gqkW: >>19
なんだろう
ここまで実写チックだとなんだか気持ち悪い
口とか鼻とか・・・二次オタじゃないはずなんだけどなぁ
323 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:41:30 ID:fyMhy7pa: 可愛くすればいいってもんじゃねぇんだ
かわいい絵ならいくらでもある

ピッコロさんが頬染めてるから燃えるんだよ
324 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:42:48 ID:sIjm4aQr: 19は不細工すぎてﾑﾘだな
325 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:46:13 ID:HNwLV6zz: 次の情報は7月初頭～
326 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:52:51 ID:ag5P230M: 初期も初期すぎる情報でここまで踊らされるお前らに乾杯。

ぶっちゃけ現在出てる情報からロールアウトまで変わらないものと言ったら
タイトルロゴくらいだろｊｋ
327 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:55:11 ID:iorCZHxA: あのさ、PKしたい人ってなんでやりたいの？？
全然楽しさが想像できないし
世界観からはずれそうな気がする・・・
328 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:58:25 ID:h2PiS+/3: やる側で想定してるんだよ！！
329 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 19:59:25 ID:oRJ+2cNG: >>292にも答えてくれよな
販路も無いのに作れば売れるとか思って無いよな？
高原夏野菜は組合と村が強力にバックアップしたから売れたんだぞ。
某有機リンゴは販路作れずに
赤字垂れ流しでネットの通信販路してるだろ
330 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:00:00 ID:I4s5dN55: 対人やりたきゃFPSで楽しむから
対人要素いらね
331 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:00:10 ID:v79j94ng: >>327
人の嫌がることが好きだから
332 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:01:00 ID:Yi3+gqkW: >>327
多分、バトル系少年漫画なんかによく出てくる
「オラ強い相手と戦いたい！」みたいな真理じゃないかと
333 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:02:37 ID:oRJ+2cNG: >>313
そいや宮崎かどっかで国産マンゴスチン作ってたな
334 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:03:11 ID:PK6SWVyJ: >>332
PvP望む奴の殆んどは
自分より弱い奴しか狙わない
335 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:03:11 ID:CnElfLct: PvPとPKと混同してる人も結構いるような
336 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:03:37 ID:dMLv4q6D: PKと戦争PvPがｺﾞﾁｬになってた部分があると思う
337 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:05:47 ID:iorCZHxA: じゃあPKじゃなくてPvPはいい考えみたいですね
338 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:06:13 ID:JZaYONIo: 14に備えて体力作りするかな
すぐ眠くなってしまう
339 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:06:38 ID:I4s5dN55: PKは一方的
PvPは両者合意の下だからな
340 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:08:07 ID:pwn3qVEd: 文字通りというか死合いと試合だな
341 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:09:10 ID:CnElfLct: 殺人と決闘のほうがしっくりくる
342 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:11:48 ID:dMLv4q6D: 決闘ｺﾝﾃﾝﾂでｷﾞｬﾗﾘｰが金かけられたりしたら面白いだろうけど
ﾃﾞｷﾚｰｽ横行してﾀﾞﾒだろうね
343 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:13:21 ID:ZAWNNlK7: 最近彼女がPvPしてくれない
344 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:15:56 ID:pwn3qVEd: >>342
俺ツエー？ってだけなら
AI委任バトル制でいいんじゃね？
登録だけして、毎日でも毎週でもいいが結果貼られるみたいな
345 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:18:32 ID:O4tCRdh/: >>344
11の糞過疎コンテンツ思い出した
346 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:20:09 ID:eq1QY6uy: >>343
他のPCとPvPしてんだろ
347 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:20:32 ID:8BENO6Xa: 自分だけの傍若無人が許されるのが快感なんだろ
格ゲーとかでは強キャラで初心者をフルボッコにするのが大好き
他人の傘や自転車は平気でパクって（ｒｙ
348 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:20:37 ID:CnElfLct: なんかモンスター戦わせるのあったな
あれも発想は悪くないのに
349 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:21:06 ID:v79j94ng: >>343
PvPで戦うよりP2Pしろよｗ
350 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:22:15 ID:pwn3qVEd: >>343
彼女GvGしてるよ
351 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:24:19 ID:dMLv4q6D: >>345になるだろうと思う
あとｹﾞｰﾑなんだから自分で操作したいってのはある
352 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:27:18 ID:zlLmH4QW: RvRで異種交流
353 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:30:08 ID:pwn3qVEd: >>351
介入して結果が操作できると賭博なりたたないしなぁ
FF11のリージョン的なノリで
信長の合戦仕様みたいに内政ポイント積み重ねるごとく
PvPが国の威信を賭けて行われてて、それに自分のポイントを自国に賭けるみたいなものなら・・・
ありっちゃありか？
うーん
354 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:31:04 ID:i+DR/MMN: 早く新情報出せー早く出さないと出すぞ俺が
粗末なウィンナー出すぞうぁあああああああ
355 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:34:32 ID:JNm3Ar1Z: 　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　　| | <<354
356 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:37:59 ID:dMLv4q6D: >>353
それだとまず帰属意識を持たせるﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝがしっかり無いと成り立たなくなるんよね
報酬で釣る事も可能ではあるだろうけど
357 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:47:48 ID:v79j94ng: >>342
コロシアム的なトーナメント式対戦システムとかあるMMO無いのかなと思ったが、
中の人の拘束時間を考えると無理だなｗ
358 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:48:49 ID:lohVPhzg: >>355
裸でナニが悪い？
359 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:55:04 ID:rQeZV6Vi: >>356
戦うより片方に固まったのが効率いいしな
むしろ赤獅子だっけ？あれみたいにガチでやってるやつはたたかれるようになる予感
360 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 20:56:45 ID:dMLv4q6D: >>357
登録制のｲﾍﾞﾝﾄとして行われるのなら成立するかもしれないけど
常時それが仕様としてあるんだったら色々無理だろうね
361 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 21:07:11 ID:MgxrCTKR: 公式動画の、羽の生えた筒での空中戦はPvPを思わせるんだがどうなんだろうか
362 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 21:11:35 ID:c1G48X5/: ※映像はイメージです
363 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 21:15:07 ID:7N89W9SO: 論争募集中
364 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 21:21:02 ID:Yi3+gqkW: そういやトレーラーには
ヒューム♂、ガルカ、ミスラ、エル♀？しか出てきてないよな
頭身がどうとかで一番気になるタルタルがいないとは・・・
365 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 21:22:02 ID:JDysqVgO: タイトルロゴ見ろ
366 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 21:22:08 ID:eq1QY6uy: 座ってるちっこいのタルじゃないの？
367 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 21:25:19 ID:BYS0uT0D: ス○ップのあの事件はウインナーも出してたのかな？
テレビ(^^/(¨)　アンテナ(^^/(¨)　
368 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 21:25:30 ID:FEKUCL/J: 「タルタルがでるか」を心配してるんじゃなくて、「出ること前提でタルタルの変化」を気にしてるんだろJK
369 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 21:27:53 ID:ZlyXt9jN: PvPコロシアムを適当に妄想してみた。
一試合の時間をとりあえず5分と見積もってみる。一回の大会で出場組数はトーナメント式シード無しで16組とする。
一回戦の試合数は8、リングをふたつ用意して、同時に進行するとすると、掛かる時間は4×5で20分。
第二試合は2×5で10分、第3試合（準決勝）はもったい付けて一試合ずつ行うと10分、決勝で5分、合計45分。
なんやかんやいれても、一時間の拘束時間でとりあえず方が付くことは付く。

問題となるのは出場組数16という少なさだが、個人的には多対多を想定してて、
PTを組んでの出場申し込みと、全員ソロ申し込みでオートPTのふたつのレギュレーションがあればよいと思う
ソロでの出場の場合、出場申し込みをすると抽選で出場決定がされ、オートでPTを組まれる。抽選に漏れたらゆっくり観戦していってね！と。

あとは、jpのゴールデンタイム、NAのゴールデンタイム、とそれぞれのサービス地域にあった時間に試合が始まるようにすれば、そう過疎はないだろう
370 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 21:33:34 ID:BYS0uT0D: 論争募集中
371 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 21:36:17 ID:rpb0Ybvi: おっぱい論争
372 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 21:37:32 ID:oftVhWAP: つーか理想のMMOを考えるスレとかいうのがネサロか小規模にあったはずだからそこ池
373 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 21:38:14 ID:JDysqVgO: あ、いやです
374 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 21:38:38 ID:PSZtpooq: マンゴーの話って１／１００ずつの１００口に分けて１口３０万円で募集したら良さそう
月々の維持費や人件費も１／１００ずつ集めて利益が上がり始めたら配当すると
375 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 21:38:45 ID:v79j94ng: >>372
理想のMMOはFF14って書くと叩かれそうじゃないですか。
内容関係なく、とりあえず自分のほうでアジャストする所存なのですが。
376 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 21:38:52 ID:BYS0uT0D: この秘境の過疎スレじゃ貴重な人材だぞ　放すものか　
377 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 21:39:21 ID:7aj9hptN: ガスの若い右ＳＢの名前がいつまでたっても読めない
378 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 21:40:52 ID:7aj9hptN: うぉ　誤爆してしもた
379 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 21:42:15 ID:KStGOzyQ: (´・ω・｀)いい加減エサくれよ■
380 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 21:42:35 ID:BYS0uT0D: 何の話か一生懸命考えてしまったぞ
381 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 21:52:49 ID:q6mSnXu0: 追加情報はまだですかい？
株主向けのプロパカンダみたいのじゃなくて詳細教えてクレクレ
382 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 21:57:44 ID:ZH5OC/RO: まぁ飲もうぜ
383 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:01:49 ID:hdqbtCw8: 急に勢いなくなったな
384 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:03:29 ID:JDysqVgO: ボブおじさん効果
385 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:04:13 ID:5nAOpgqS: みんなPS3とPCだとどっちで遊ぶ予定ですか？
PS3だと大画面液晶テレビで遊ぶ予定何だけど、PCのほうがサクサクうごくのならPC
で遊ぶことも考えてます。それと操作性についてはテキストチャットも前提にすればPC
だけど、ヴォイスチャットのみでやるのならPS３でもよさそうだし。
386 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:05:24 ID:hqcvI93D: >>385
５年後の標準PCが基準て言われてるんだけどサクサク動かせる自信はある？
387 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:05:32 ID:BYS0uT0D: 食事に酒とかあるといいんだが・・・
モンクやってたんで酔拳やりたかった
388 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:06:08 ID:8BjmPjv0: 酒は無理規制がある
389 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:08:27 ID:v79j94ng: >>389
PTの文句が漫画読んでテレビ見ながらだけじゃなくて酒飲みながらレベル上げしてた！！
390 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:08:59 ID:KStGOzyQ: >>386
正直５年後の標準PCといわれても想像も出来んな
２年前のCPU(Core2Duo)がいまやローエンド
391 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:10:05 ID:BYS0uT0D: ああエロ雑誌みながらシコってやってたな。むなしかったぞｗ
392 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:11:12 ID:v79j94ng: >>390
全然ローエンドじゃねえｗ
393 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:14:23 ID:fCL1wqc9: つーかＰＳ３は回線が心配だ。
もう金払うからちゃんとして欲しい
394 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:14:54 ID:8BjmPjv0: ミッション・クエシステム続行するなら
お手伝いギルドみたいなの作って欲しい

お手伝いする側にも利点がありお手伝いされる側も
気を使いすぎなくていいようなもので
395 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:15:13 ID:lCN9sn1Y: ５年後なんて磁気ディスク絶滅して全部ＳＳＤになってるのに
ＨＤＤ非対応だなたぶん
396 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:15:19 ID:KStGOzyQ: >>393
PS3ってLAN関係不安定なのか？無線だからなのかい？
397 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:15:36 ID:BYS0uT0D: １４はジョブ無いようなこと言ってたし、アクションじゃないって否定しまくってたし・・・
忙しくなるかもな。
398 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:15:40 ID:nqPRBf0k: スペックスレはこのスペックが推奨じゃなきゃゴミグラ、
みたいなスペック厨のどうでも良いレスばかりで全く参考にならないし
もう少し詳しい情報が出るまでPC版の事は当分考えない様にしてる。
やっぱ最初はPS3が無難なんだろうな
399 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:15:53 ID:v79j94ng: >>393
ギガビット対応してるのにこれ以上何を望むんだ？
400 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:22:18 ID:AWvdDfO4: >>393回線の不安はPS3じゃなくてプロバイダじゃないのか？
401 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:23:22 ID:ZW+7i6eS: >>394
以前のスレでミッションとか手伝うとお手伝いポイントが手に入って
ポイントでいろんなアイテムと交換～って案があったな。
システムで後続をサポートしやすいようになるといいよな
402 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:23:35 ID:KStGOzyQ: FF11って開発発表当時からEQを元に作るって話だったから
マゾゲー確定だったけどFF14は全然見えてこないな

・・・まぁどうせマゾゲーなんだろうけど(´・ω・｀)
403 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:24:42 ID:ZH5OC/RO: ゲーム全体をマゾ仕様にするんじゃなくて
そう言うコンテンツも有りますよって形である事を祈るばかりだ
404 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:24:47 ID:v79j94ng: >>394
＞ミッション・クエシステム続行するなら
＞お手伝いギルドみたいなの作って欲しい

人それを、業者と呼ぶ
405 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:25:29 ID:pwn3qVEd: >>402
WOW意識してますよって言ってるからWOWなんじゃね？
406 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:25:45 ID:v79j94ng: >>403
マゾ仕様の部分で俺が楽に最強アイテム取れないってまた暴れる人が出るだけだよ。
407 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:28:01 ID:AWvdDfO4: なんていうか、、ネ実に頼って「いよいよ無理になってきたプロマシア」とか
なくても、ゲーム内で募集と告知出来るようなフォーラムは欲しいよな、、
408 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:29:26 ID:v79j94ng: >>407
ゲーム内掲示板とか色々案あったな昔ｗ
409 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:29:39 ID:HcU6/1uE: レベリングの段階で脱落者を大量生産するようなことがなければ成功する・・・だろうか？
FF11のトラウマが次の集客にどこまで影響を及ぼすかは見切れないところだ
快適バランスでもFFオンラインってだけで鬱発症する人も多そうだしな
410 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:30:23 ID:8BjmPjv0: >>401
新規でする人も入って気安いのがいいと思う
ミッションもクエも一度やったら終わりてのが多いし
そのあたり気を使って欲しいぜ
411 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:30:33 ID:BYS0uT0D: ２０代だった頃でもレベル上げがマゾかったから、レベル上げくらい簡単にしてほしい
レベル無いらしいから、能力値上げ簡単にしてほしい
412 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:31:41 ID:5nAOpgqS: お金が潤沢にあればTVはｃｅｌｌＴＶ55インチを買ってPCの画面を直接TVに写して、PCはその時点での最高スペックのＰＣを
ﾀｹｵﾈあたりでBTOすれば30万ぐらいで組めるかも。それでも5年後の基準といえば心もとないけどね。

操作性で言えばPS3専用コントローラーでチャットはヴォイスチャットのみがいいですかね。
413 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:31:53 ID:hqcvI93D: しかしFFってだけで売れると楽観的な人もいれば
FFオンラインってだけで売れないんじゃないかと悲観的な人もいるってのが面白いな
414 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:32:03 ID:lCN9sn1Y: ＰＴＳＤかよｗ
415 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:32:25 ID:fCL1wqc9: 個人的に金策は１１のままでいいと思う
416 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:34:14 ID:TiabhNBw: オンラインとしては売れると思ってる人と
FFとしては売れないと思ってる人の違い
417 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:34:48 ID:FuUFqmiB: キャラクリ体験版を早めに出してくれ～
418 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:35:30 ID:8BjmPjv0: モンハンのインパクトを超えないと売れなさそうではある
419 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:36:15 ID:hqcvI93D: モンハンとはベクトルが違うだろｗ
420 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:36:43 ID:Ub77Z6SG: 燃料投下してくれよ
421 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:37:04 ID:dsVXEahf: 放って置いてもFFはブランド名だけでそこそこ売れるでしょ。
誰かが売れないと言っても結局売れてる。
大きな黒字になるかどうかは別だけど。
422 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:37:22 ID:BYS0uT0D: お金が潤沢にあれば社員にマゾ部分やらせるといい
423 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:37:52 ID:8BjmPjv0: >>419
そうか？フレはモンハンの方が面白いからＦＦ１１やめるって去っていったぞ
424 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:37:52 ID:pwn3qVEd: ベクトルは違ってもパイを喰おうと手軽さアピールしまくるだろ
425 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:38:51 ID:hqcvI93D: >>421
でもネトゲだから売ったら勝ちじゃないでしょ
ブランドで初月だけ人たくさん集めたって内容糞なら速効過疎ってダメになる
426 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:38:57 ID:HcU6/1uE: 一作目はFFだから売れたけど、二作目だからね
FF11の解約者数が日本で数十万くらい？
半分くらいは「ライトゲーならもう一度やるよ」と言ってほしいところ
427 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:39:13 ID:NJFDJIcD: 絶対、発売後FF14の売上を他のFFと比べて低いからと
そこを叩く馬鹿が複数人現れる。
428 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:41:09 ID:K+1tJqWf: >>412
スペックスレの予想では
必須グラボGF7900、推奨グラボGF8800だから
30万もかからないキリッ
429 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:41:30 ID:pwn3qVEd: >>427
11より多いかどうかでしょ
11はBBユニット関連で出遅れたから半年分で見積もるとして
430 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:41:35 ID:hqcvI93D: >>427
FFDQ板にいけばいっぱい見れそう
431 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:42:22 ID:dsVXEahf: >>425
うん、だから黒字になるかどうかは別って言ってるｗ
432 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:43:31 ID:i+DR/MMN: 多分言語鯖作ったらもっと多くのライトゲーマー達が
大挙して押し寄せてくるそしてポチョムキン
433 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:44:20 ID:KStGOzyQ: >>426
ライトゲーになるとアクションでない分人は集まりやすいが去っていくのもまた早い
434 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:45:54 ID:v79j94ng: >>433
モンハン層の事を言ってるなら、あの年齢層はあまり居ないほうがゲームが荒れなくて良い気がする
435 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:47:47 ID:pwn3qVEd: うーん、一度でも過疎ゲーをやったなら
どの層だろうが人イラネとはいえんな
436 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:48:07 ID:KStGOzyQ: モンハンやったことないけど、ライトなユーザー層はそんなもんじゃないかな？
そのライト層を如何に生かさず殺さずFF14に縛り付けるかが■の企業としての課題だろうねぇ
437 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:48:44 ID:BYS0uT0D: MMOはマゾ必須ってことじゃないか
438 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:49:18 ID:8BjmPjv0: マゾはＦＦ１１でいいじゃないか当分続くんだろうし
439 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:49:44 ID:i+DR/MMN: >>436
そこで絆()仮の出番ですよ
440 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:50:23 ID:dsVXEahf: >>433
FF11ってライトユーザー層の入れ替わり回転率って悪そうですよね。
441 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:50:47 ID:hqcvI93D: 全部がライトだと速効廃れるけどな
442 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:51:41 ID:HcU6/1uE: >>433
やりこみ要素は必要だね
レベリングをサクサク済ませられて、多様なコンテンツから各々好きに選んで遊べる
そんな意味でのライトゲー
レベリングの段階で人が去っていくゲームは良くない
443 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:51:44 ID:8BjmPjv0: みんなだって最初はライト層じゃなかったのか？
444 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:52:31 ID:5xPvJTh+: たいていのＰＳ系のＭＭＯって最初レベル上げしかやることねーんだよなｗ

信長の野望もＰＳＵも
445 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:52:40 ID:tddYxjdD: そこらへんの戦争ゲーじゃなくてMMOなんだから廃プレイ基準来ると思うがなあ
ライトユーザーも｢ちゃんと｣遊べるコンテンツを用意しますよって意味じゃないの？
446 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:52:47 ID:pwn3qVEd: ライトをヘビーに育てる事があらゆる職種、企業の理想だろう
447 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:52:57 ID:BYS0uT0D: ライトユーザーの回転よくしてコアユーザーへのストレス付加が最も優れているのだな
448 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:56:39 ID:KStGOzyQ: >>444
それでもFF11開始当初はユーザーの大半がMMOに慣れていない所為もあって
Lv上げだけでも楽しかったんだよね
サービス開始当初の話だけど

限界突破あたりから明らかにおかしくなってきた
449 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:57:40 ID:i+DR/MMN: だからこそ廃コンテンツも必要なんだよ
何もやる事がないとやっぱり離れる可能性のが高いし
それだったら廃コンテンツ一つ置いておくとそれをやるし
今のFF11は基本ヘビー目当てしかやってないしな当たり前だけど
450 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:58:20 ID:wWr58Ax+: だから30分で楽しめるlvup以外の事提供してくれるんだろ
期待して待ってろよ
451 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:58:21 ID:2rd3ZpDA: FF14がライトな路線ってのは
１１とは違う感覚のゲームだから、しばらくはどっちもやってね＾＾ってコンセプトじゃにぃのか
452 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 22:59:06 ID:pwn3qVEd: >>448
Lv制の弊害つーか
年金じゃないがプレイヤーのLv帯が三角形じゃないとシステム上成り立たないんだろう
逆三角形は無理
453 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:00:33 ID:BYS0uT0D: ブームだな
３６０が体をリモコンコントローラーにした周辺機器つくったみたいじゃないか
１４をあれに対応させたら勝つるかもよ
454 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:02:14 ID:8BjmPjv0: >>453
メリポあったらどーすんだよだるいＷ
455 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:03:49 ID:i+DR/MMN: >>453
どう考えてもないなそもそも体を動かす要素がない
FPSやレーシングゲームとかじゃないとまず不必要なモノだろ
456 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:04:05 ID:dsVXEahf: >>449
となると、わざわざ14作らなくても11の中でやればいいんじゃないかなって。
ライト路線で制作する14に廃なコンテンツ入れるのは違うかも。
457 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:04:59 ID:BYS0uT0D: 両手斧振ればいいじゃないかｗ
458 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:05:42 ID:8BjmPjv0: >>457
無理
459 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:05:43 ID:Z4s+ChwQ: >>438
FFは廃人でも「新作が出れば乗り換える」という気運が自然にあるからな
普通は残りたがるもんなんだが
プレイヤーの新作好きもコンシューマ上がりのネトゲならではと言ったところだろうか
460 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:05:50 ID:hqcvI93D: >456
だから全部ライトなゲームは即効飽きられて廃れるぞ
ネトゲなら特に
461 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:05:58 ID:i+DR/MMN: >>456
嗚呼さっきのはFF11単独の話しでFF14で取り入れろって事じゃないｗ
462 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:06:27 ID:BYS0uT0D: りでぃる装備した戦死は大変そうだなｗ
463 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:06:58 ID:tddYxjdD: なんで14がライトゲーってことになってんだ？ｗ
ただ単にライトゲーマーも楽しめるようにするよってことじゃなかったの？ｗ
464 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:08:46 ID:jPA3qOjr: FF11よりはライトよりになるんだろうけど
確かにあまり楽なゲームだと飽きられるかもなバランスがやはり難しい
465 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:09:03 ID:7N89W9SO: ライトヘビー級
466 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:10:34 ID:ZW+7i6eS: ライトなのもヘビーなのも両方あってほしい。
あってほしいんだが……
頼むからその中間も作ってくれ。
ぬるいのかキツすぎるのかってのは流石に厳しいわー
467 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:11:12 ID:KStGOzyQ: WOWと似たようなシステムで作ってもユーザー側でまたFF11みたいに
～～のコンテンツに参加するには＊＊＊装備＆ジョブ(スキル)必須という流れになると
またギスギスするだろうねぇ
468 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:11:27 ID:i+DR/MMN: どっちにしろ時間が経てば入れざるを得ないだろうな廃コンテンツは
ただ最初はとりあえず気軽に遊べる感じのが多いとは思うけど
469 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:13:04 ID:hqcvI93D: >>467
ネ実を鵜呑みにしてヴァナに持ち込むのはやめてマジで
470 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:13:21 ID:eq1QY6uy: ライトゲーマー用のコンテンツってすぐ過疎化しそうｗ
471 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:13:37 ID:6k7d5Nht: お前らを７年間飼いならしてきたベテラン女王様から急に新人の女王様に
乗り換えることができるかということか？？
472 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:14:21 ID:8BjmPjv0: >>470
業者が美味しく頂きました＾＾
473 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:14:33 ID:hqcvI93D: >>471
もう寝ろ
474 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:14:36 ID:dsVXEahf: >>460
廃人プレイでしかできない意味での廃コンテンツは嫌い。
それは廃人だけが楽しむものだから。
そういう意味じゃないなら歓迎。

あと廃人に即攻略されて飽きられるゲームで丁度いいんじゃないかなと考えてもみたりする。
廃人を繋ぎとめた結果があのFF11だと思うし。
475 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:14:41 ID:tddYxjdD: 最終的には絶対そうなる
ライト向けコンテンツも１から手順ガチガチになる、ゆるくできるのは身内だけ
それが日本人です、2期MMOなら尚更なｗ
476 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:14:46 ID:BYS0uT0D: >>468
そういう風に集客するのか。ゲーム業界もなかなかやるよな
477 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:15:21 ID:i+DR/MMN: >>471
人間ってのは常に刺激を求める生き物なんだよ
むしろ喜んで新人女王様のペットになるだろうよ
478 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:16:30 ID:hqcvI93D: >>474
ネトゲが飽きられて過疎ったらサービス終了という末路が待っているんですよ
人がいない中で７年も続けてくれるほど優しくないよ
479 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:16:48 ID:fCL1wqc9: とりあえず難易度は自分で決めれるようにして欲しい
調整できる的な意味で
480 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:18:34 ID:UtJhxMAi: ■eの廃コンテンツは殆ど全てが、
アイテムの取得難易度が高いだけだからつまらん
481 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:18:43 ID:v79j94ng: >>479
同じ世界で遊ぶのに難易度調整とかは何か違うな。
ワールド分けすれば良いんだが。
482 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:20:06 ID:ZW+7i6eS: >>481
ダンジョンとかの特定のコンテンツでの難易度じゃね？
483 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:20:40 ID:XYBzloCg: ライトといってる人のライトの定義を知りたいなぁ。
ある程度のやり込み要素は必要だと思うし。
サルベージの様に、たとえば1時間にして攻略する楽しみが
見いだせるコンテンツをどんどん追加して欲しい。

要は、■eはＦＦ１４はかつて無いほどの開発人数を割いて
バランス調整や、コンテンツ追加をがんがんやって欲しい。
3，4ヶ月バージョンアップ間隔なんてありえない。

全て内制でやろうとせず、外部の優良開発会社と協力して
どんどん発展させてほしいよ・・・
484 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:21:07 ID:jPA3qOjr: 先行廃人が飽きて、準廃が支配しだしてからの方が酷かったと思うんだがｗ
485 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:21:07 ID:8BjmPjv0: >>480
人集め難度だからな･･･
486 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:21:19 ID:BYS0uT0D: >>481
お！
それすごいな

鯖毎に難易度かえないのは何かいみがあるんだろうか？
487 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:21:36 ID:jPA3qOjr: >>485
そうだなｗ
488 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:21:38 ID:dsVXEahf: >>478
でも廃人を囲うとライト層の解約が増えるしライト層を囲うと廃人が去っていくだけのことと思う。
489 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:22:07 ID:hqcvI93D: >>486
鯖毎に難易度変えるのに何か意味があるんだろうか
ていうか君の言う難易度とはいったい
490 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:23:49 ID:PyL2Sevw: 超マゾ仕様鯖　レアアイテムは鯖に存在する限界数がある。(例えばレリックは鯖に一つのみ、リディル三本までなど)
マゾ仕様鯖　今のFF11
ライト仕様鯖　レベルはすぐ上がる、アイテム集めは今のFF11。
超ライト仕様鯖　レベルもすぐ上がり、アイテムもオフゲのようにすぐ上がる
どれがいいよ！？
491 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:23:52 ID:xw5j8fCD: >>474
廃コンテンツと言っても
しょーもないオーラが出るだけのレア装備を報酬にした「取得に一年かかるクエスト」
こんなのをひとつ作るだけでも廃人は延々と働くよ
一般人にとってはどーでもいいもんを廃コンテンツに仕立てるだけで共存可能
492 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:24:01 ID:hqcvI93D: >>488
ライトなゲームはすぐ終わるからライト層だって長くはやらないよ？
回転は早いが人は居着かないってのはどうなのかね
493 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:25:33 ID:o4gK5ZoB: タルタルが生理的に受け付けずに11辞めた俺は14で復帰できますか？
494 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:26:07 ID:xw5j8fCD: ネトゲに毎日まとまった時間を費やせない＝すぐ飽きるわけではない
495 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:26:49 ID:BYS0uT0D: FFでいうと
今でも裏はフルアラ必須だよな？
べつな鯖では三人ぐらいでも攻略可能とか
前提　鯖移転不可能で
496 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:27:12 ID:dsVXEahf: やりこみ要素と廃要素は別物と思ってる。

廃要素とか廃コンテンツって、時間から人数から長時間+大人数って思ってる。

やりこみ要素ってのは個々のプレイスタイルに合わせて「今日はここまで」とか、区切りをつけ
日々の継続によって得られるものって思ってる。
497 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:27:18 ID:8BjmPjv0: ＦＦ１１は「仕事」だったらしいいし
ＦＦ１４では「遊び」にして面白いものにして欲しい
498 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:27:27 ID:hqcvI93D: >>493
種族が正式に発表されてから自分で決めろｗ
499 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:28:07 ID:rpb0Ybvi: お前ら；；
ノアの三沢さんが；；ﾌﾞﾜｯ；；
500 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:28:29 ID:i+DR/MMN: >>499
えどした！？三沢がどうしたん？
501 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:29:01 ID:hqcvI93D: >>497
FFは仕事とかネ実鵜呑みにしちゃう人はネ実見ないほうがいいマジで
502 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:30:03 ID:dMLv4q6D: FF11が仕事なのは業者だろ
503 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:30:24 ID:UtJhxMAi: >>491
あるボスを倒すと、ＮＰＣが倒したＬＳの名前を言い出すとか、
ピクシーみたいに鯖全体に変化があるとかね
504 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:30:30 ID:KPM2UzRk: FF11は現実逃避
505 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:31:07 ID:R+WlhcGK: >>500
【広島】プロレスリング・ノア・三沢光晴さん、試合中に倒れ心肺停止
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244898631/
506 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:31:42 ID:jPA3qOjr: 三沢は試合中に倒れて心肺停止って見たが
507 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:31:54 ID:dsVXEahf: >>492
「ライトなゲーム」と言葉を繋げると「ゲームが簡単サクサク」って意味でしょｗ
「ライト層が楽しめるゲーム」とはまた違うんじゃないの？ｗ
508 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:32:07 ID:8BjmPjv0: 突然ギルが貨幣としての価値がなくなりゴールドになるとか
バランスを崩して遊んで欲しい
509 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:32:45 ID:i+DR/MMN: >>499
ググってきたが
まぢか…これはプロレス好きな俺ショックだわ…
510 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:32:48 ID:jPA3qOjr: 今見たら・・・死亡らしい

プロレスの三沢光晴さん、リングで頭強打し死亡
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20090613-OYT1T01053.htm?from=top
511 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:32:53 ID:hqcvI93D: >>507
ライト層が楽しめるゲームってそういうゲームじゃねぇの？
512 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:32:58 ID:xw5j8fCD: えらいこっちゃ
513 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:32:59 ID:UtJhxMAi: >>501
遊びだと思ってはしゃぐと
「○○もってないなんてありえないｗｗｗ
とか
「まじめにやれよ（怒
とか、どうみてもFF11は遊びじゃないですはい
514 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:33:53 ID:o4gK5ZoB: >>498
タルタルに似たモンスを討伐可能な事が発表され次第始めようと思います。
ありがとうございました。
515 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:34:01 ID:i+DR/MMN: 三沢逝ったかまだ46だぜ…早すぎるだろｊｋ
ご冥福をお祈りします
516 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:34:22 ID:hqcvI93D: >>513
ネ実みんなってｗｗ
517 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:35:27 ID:pwn3qVEd: >>511
簡単かどうかは別にしてサクサクは重要だろうな
サクサク重視でのし上がってきたのがモンハンな訳だし
518 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:35:52 ID:UtJhxMAi: >>513
意外とゲーム内も同じ様なもんだ
519 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:37:09 ID:pwn3qVEd: >>516
ネ実をみていて、実情を知っていたとしても、見てない体を装うよな
520 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:37:35 ID:KPM2UzRk: FF11でいうとレベル55くらいまではサクサクで75までが今のFF11と同じくらいのマゾさが丁度いい気がする
キャップまでサクサクなのは流石にマゾとは違う意味で飽きる
521 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:38:02 ID:BYS0uT0D: ねじつを見ない方がいいというか
人の言葉を聞かない方がいい
マジで
522 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:39:00 ID:M0MqFZEP: 一定期間が過ぎたら、廃人から廃装備を取り上げて
廃装備の所有権を争わせれば良い（俺の目に入らないところで）
これって永久機関？
523 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:39:04 ID:UtJhxMAi: >>517
ＭＦはＭＯだからあれだけサクサク出来たんじゃない？
ＭＭＯだと難しい
特に移動の問題とかね
524 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:39:04 ID:8BjmPjv0: ＬＳ引継ぎ考えるとネ実も引き継がれるであろう
525 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:41:03 ID:pwn3qVEd: >>520
つーか、キャップ後にコンテンツ盛り過ぎだな
ドラクエ方式じゃねーけど国産RPGならなんかやってたらLv上がってましたぐらいのおもてなしの心をだな・・・
526 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:41:18 ID:dsVXEahf: >>511
ライト層が楽しめるゲームってスクエニのインタビュー記事の通り
今日は時間がないから30分だけ、今日は1日遊ぼうとか
自分のスタイルで継続していても他人やゲームシステムによって制約を受けないことじゃない？
527 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:41:44 ID:8BjmPjv0: そういや戦闘で座らなくていいようになるって言ってたな
528 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:42:21 ID:M0MqFZEP: >>493
次世代タルタル動画

ttp://www.youtube.com/watch?v=t7mmGQGhycs
529 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:43:45 ID:v79j94ng: >>525
でも、実際やってればレベルは上がってキャップまで行くんだからそこで遊ぶコンテンツメインでないと
本当に死にコンテンツもしくは、低レベルでやる事をレベルキャップのＰＣが蹂躙するだけのコンテンツとかになるんだよなｗ

目新しい事やってたらレベルが上がってたとか、課金オンゲーでやっても人が定着しなくて儲からないだろ＾＾；
530 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:44:09 ID:hqcvI93D: >>526
30分でできるようなのがライト向けで
１日(ていってもまさか24時間じゃないだろうけど)のほうがコア向けだと捉えてたけど違うんかね
１日じっくりたってまさか30分でできる内容のをひたすら繰り返すわけじゃあるまい
531 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:46:13 ID:fCL1wqc9: とりあえず短時間でできる事がしたい
532 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:46:33 ID:pwn3qVEd: >>523
移動を何と捉えるかじゃないかなぁ
MMOの移動＝MOのマッチングなり部屋探しと取るのか
モンハンやPSO（U)だってネ実ばりに腐らないと移動自体は面倒だからな
竜追っかけては逃げだったり
533 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:46:33 ID:xw5j8fCD: >>522
UOは対人可能エリアでレア取り合うシステムがあった
廃ペースで稼いだ金を注ぎ込んでは延々殺し合ってるの
534 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:46:41 ID:8BjmPjv0: ＨＮＭとか１日どころじゃないし
廃コンテンツになると１年とかもうゲームじゃねｗ
535 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:47:36 ID:2rd3ZpDA: >>492
ライトなゲームでも人が居ついてて成功してるのあるじゃん。FEZとか
536 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:48:40 ID:RKsQb+sj: 三沢さんってシャントットと戦ってた人か
537 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:48:41 ID:pwn3qVEd: >>529
やっぱ、Lv制自体超高齢化社会を迎える死にシステムだったんかねー
シーソースキル制が永久機関としては優秀か？
538 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:49:22 ID:Tu75Tlcf: １１はとにかくややこしいからな
自分のキャラはなにができて、どこまでいけて、なにができないってわかり辛い
誘われて付いて行ったらそのエリアには入れませんとかそんなのばっかりだ
海までいけるようになる条件とか厳しすぎるだろ
539 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:49:30 ID:RKsQb+sj: 無料のチョンゲーモドキを成功とかいう男の人って・・・
540 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:49:50 ID:dMLv4q6D: 1年やったら何とか達成出来るならまだいいけど、FF11の場合ｱｲﾃﾑ集めだから
3年やっても揃わないとかあるしな
541 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:50:36 ID:FTm0D/2T: 三國志オンラインみたいなライト層向けじゃなければいいや
542 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:50:47 ID:v79j94ng: >>537
それはそれでアイテムインフレゲーだろうな。
キャラの成長を楽しむゲームって一面もある訳だし。
543 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:54:10 ID:R+WlhcGK: ・・・ご冥福をお祈りします。
【訃報】プロレスの三沢光晴さん、リングで頭強打し死亡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244904495/
544 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:55:30 ID:Tu75Tlcf: 移動はむしろ今のままでいいよ
世界の広さを味わえるのもネットゲームのいい所だしな
だが同じ金払って行けない場所が多すぎるのはよくねーよな
ある一定までのストーリー進める→エリア開放はいいが
その「一定までのストーリー」を終えるまで長すぎる
545 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:55:41 ID:dsVXEahf: >>530
それはそれであると思うな。
ライト層は平日べったりとゲームするわけでもなさそうだし、途中でリアル優先して抜けちゃうから
長時間プレイが暗黙の了解みたいな雰囲気のゲームに馴染めないんじゃないかなと考えてみたり。

ライト層でも30分の出来る内容を何度も繰り返しているだけじゃ飽きると思うｗ
546 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:55:57 ID:M0MqFZEP: プロレス興味０だが・・・
冥福をお祈りします
547 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:56:04 ID:pwn3qVEd: >>542
二代目MMOの成功例がないが
アイテムインフレおこしてからのキャラ移行ありで
なんちゃって続編っていう
モンハン方式の商売形態はどうなんだろうか？
追加パック商法と大差はない気がするが・・・

カプンコ自体飽きられたら切るが3作ぐらいは連作前提で作るよって所だからなぁ
548 ：既にその名前は使われています：2009/06/13(土) 23:58:47 ID:m4c3oAP6: >>545
だからコンテンツの量が大事なんだよなあ
まあでもFFってあんま色々できるわけじゃないから大変だな
「FFで何をしたい？」と聞かれても、戦闘・・？くらいのもんだし
549 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:01:03 ID:ttXDRXB9: あー…FF14脱衣格ゲーにならんかなぁ…
550 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:01:33 ID:w/Ss8Afj: >>548
FFで麻雀さそってたしな・・・
あれはPOLだが
ゲーム内ゲームあってもいいかもな・・・
本末転倒だが
551 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:03:38 ID:lRr0p+/6: >>550
FFがあらゆるもののプラットフォームになってくれれば有り難いな
FF内でamazonで買い物ができたり映像コンテンツを視聴したり
FF内でリアルビジネスも構築できるようになれば
FFに没頭したまま日常生活を送っていけるのになぁ
552 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:05:03 ID:WJyIdjjX: >>544
世界の広さを味わうのに移動に時間をかけるっていう発想が、
ゲームとして面白くないって散々言われてきたんじゃないの？
あんな通り道だけの、スッカスカのマップじゃ広いなんてそら思えんわ
悪文すまん
553 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:07:01 ID:bvK6MaiO: チャットしながらだらだらとミニゲームやるとか
ライト層は好きなんじゃないのか
554 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:07:06 ID:dMLv4q6D: 糞ﾏｼｱﾐｯｼｮﾝ的発想に通ずる物がある
555 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:08:13 ID:ttXDRXB9: ハイデリン内で屋敷や店を持ちたいな
556 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:08:56 ID:VDpbJpjS: とりあえずソロでもがんばればボスを倒せるようなバランスにしてくれ。
もう３年くらい前にＦＦ11は辞めたけど、そのときの理由が
パーティ組んでからの拘束時間が長いということと、
あとは人に気を使うのが面倒になったこと。
ソロでも楽しめるなら、好きな時にプレイ中断できたりするし最高なんだけどなあ。
557 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:10:37 ID:ttXDRXB9: >>556
FF11初期のような役割分担のファクターを強く押し出したいらしいから
今回もソロでなんでもは出来ないんじゃない
558 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:13:41 ID:TvxWgbRg: NPCともPT組めれば良いのにな
559 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:14:25 ID:8yb4LwJ0: またいらないジョブがでてきてしまうのか
560 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:15:31 ID:QBnqDvN8: それこそオフゲやれ　でいいじゃないま
561 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:18:45 ID:C3+Pwm3r: >>552
そうか？私は好きだけどなぁ移動時間の無駄だけどまったりと流れる時間が。
ダンジョンみたいな所の移動時間は今の４分の１でも全然構わないけど
３国間みたいな移動マジ好き
曲による所も影響でかいけどな
562 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:19:05 ID:JL9e6gVS: ソロでなんでも、とか言ってる奴はオフゲやればいいじゃねーか
563 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:19:21 ID:IMMSxIF3: 廃コンテンツの定義が人によって様々だよな。
純粋に難易度が極めて高いってんなら大歓迎なんだが、
区切りがつくまで４，５時間拘束されるなんてのは明らかに異常
そうした難易度の高いコンテンツを、挑戦だけは誰でもすぐ出来る仕組みも必須だな。
いつだったかのインタビューで見たが、当初開発はHNMのPOP時間が管理されるなんて夢にも思わなかったらしい。
564 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:19:30 ID:zABofG2v: >>556
気持ちは多少理解出来るけどMMOに向いてないんじゃないか？
565 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:20:46 ID:aLFl4YCE: ソロで楽しめない＝廃人仕様
566 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:21:00 ID:D3kDbjV7: >>563
なんで常時POPにしないのか謎。

縄張りもねぐらも主がいない現状は異常。
567 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:21:55 ID:zABofG2v: >>566
常時POPじゃ狩られまくりｗ
568 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:23:08 ID:jB4ErCH3: パーティー組むのが苦手
人に気をつかうのも無理
なんて人はまじでオンゲ向いてない
569 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:24:22 ID:w/Ss8Afj: 弱体時間が管理されていて
その時以外は到底勝てないHPで桁が文字通り違うとか？
570 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:24:34 ID:8yb4LwJ0: HNMみたいなのはトリガー使うBCでいいんじゃないの
571 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:24:45 ID:/QVFdQVp: インタビューでソロでも出来るって言ってなかったっけ？
移動に関しては各エリアに一つ以上拠点用意すりゃ解決だろ
572 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:25:28 ID:ttXDRXB9: >>562
俺か？別にソロでなんでもできればいいとは思ってないよ？
573 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:25:54 ID:zABofG2v: >>569
それ面白いかもねｗ
でも倒されたばかりなのにいきなり強いってのは違和感あるか
574 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:27:17 ID:TvxWgbRg: PTは強制されるぐらいが丁度良い。
ソロで色々できるからってソロを貫くと
何も出来ない役立たずの完成
575 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:28:29 ID:D3kDbjV7: >>567
いいじゃん別に。狩ってる奴らもいつか飽きるだろ。

業者は知らん。全員垢BANしろ。
576 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:29:33 ID:lQtL8ABt: >>571
ソロ可能になる

つかソロ不可能なゲームって多いんだろうか？
普通に嫌過ぎるなｗ
577 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:29:36 ID:zABofG2v: ソロで何でも出来るとおいしい狩場が大混雑みたいなー
何事もバランスだわな
578 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:31:12 ID:D3kDbjV7: >>577
ソロとPTだと狩場になるモンスが微妙に違うから大丈夫だろ。

空いてる狩場なんていくらでもあるし。
579 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:32:27 ID:w/Ss8Afj: POP式の狩り場って概念さえも覆してきたりすると驚きなんだけど・・・
まぁそんな新しい事やってこないだろうな
580 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:37:32 ID:sJX9s0pa: >>579
カカシ相手に剣や魔法の特訓するんですね
わかります
581 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:38:43 ID:D3kDbjV7: なんだそのゼルダ
582 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:40:58 ID:w/Ss8Afj: >>580
まぁ、案山子相手じゃなくても
城の衛兵かなんかが稽古つけてくれねーのかね
金払って経験値のみが得られる特訓用プライベートダンジョンとかさ
30分とか言うなら、そんなんあっても驚かないな
583 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:42:41 ID:xYKi1NHG: ソロメインのMMOで成功したのってあるか？
584 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:44:23 ID:km/9rGJc: >>574
それって結局11でいいよね？
585 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:45:09 ID:XLA0Th8F: UO
586 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:45:52 ID:fgHGgnKQ: WoWですらソロでできるのはレベル上げだけだしな
レベル上げがメインとか言われたらそれまでだが
587 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:46:38 ID:km/9rGJc: ソロプレイよりも断然PTプレイのほうが迫力やスケールが違って面白いものなら
強制しなくても集まると思う。
つまらないと1人でやりたくなる気分になるのはあるんじゃない？
588 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:49:36 ID:km/9rGJc: MMOで制約がきつかったりシステムの強制要素が強いとオフゲーと同じになって
MMOだからこそできる自由という良点を削ぐことになると思う。
589 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:51:14 ID:qO+6BaYG: >>588
制約要素ってのがソロが出来ないって事の事を言うのなら、何でもソロで出来るならＭＭＯの意味は無い。
でも、一人で遊べる要素があるのは良い事。
590 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:52:45 ID:zABofG2v: おまかせPTとか誰も使わなかったよなあ
591 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:53:22 ID:/rcU0r5u: ﾋﾞｼﾞｰｼﾞで使ったｗ
592 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:53:23 ID:w/Ss8Afj: 頭数の原理で楽だとか楽しいならいいんだろうけどね
11みたいにガチ構成とか死にジョブ指定されたらきちーだろうな
オートリーダー発動させてたけど、発動側は側で変な汗かくしな

面子に当たりジョブ居ないなら、なればいいじゃないってアントワネット思考にもなったりしたが
まぁ格ゲーで強キャラ使わない奴は人じゃないみたいなノリだしな・・・
593 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:55:32 ID:/rcU0r5u: >>592
頭数増やすのって一番基本的な戦力増強手段なんだけどね
594 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:58:43 ID:km/9rGJc: >>589
その通りなんだけど、MMOでソロをする人がいる理由ってオフゲーにない自由度に惹かれているからなんじゃないかな？
そのままオフゲー思考でくると3日やそこらで完全攻略やキャラのカンストできて当たり前、ボスはソロで倒せて当たり前な風になるよね。
595 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:58:49 ID:qO+6BaYG: >>592
そりゃ、自分以外のメンバーは強くて楽に勝てればそれでいいからね。
そこで自分だけ楽しいからって弱いキャラだと他のメンバーがアホらしくなるし
正直仕方ない事だと思う。

せめて経験値が数字で見えないのなら構成に拘りすぎなくなるかもしれないけど。
596 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:59:04 ID:Cln+/IDX: ■さんはFF13とFF14失敗したら死亡確定？
597 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 00:59:34 ID:zABofG2v: >>591
ビシージは何もしなくても外人や日本人に勝手に誘われるｗｗｗ
鯖によってこの辺は違うかな
598 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:01:08 ID:km/9rGJc: >>596
大きな赤字を出して倒産かも。
599 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:01:24 ID:w/Ss8Afj: >>593
だなー
11の中の人は結構6人に拘るが、個人的には適当にアラでよくね？って感じだったな
何度かやったけど、野良だと説得めんどくさかったｗ
2時間超立ちんぼしてる様な人は是非とも、何でもいいですって感じだったけど
イン直後とか、当たり職はそれはちょっと・・・って感じだな
600 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:01:35 ID:P93Qzovu: >>596
１３はわかんないけど１４かなり大騒ぎになるだろうから
どんだけｸｿｹﾞｰでもﾋﾞｼﾞﾈｽにはなると思うよ
PSUがいい例。あれほど脱落者だして糞ｹﾞｰ認定されたのにかなり儲けてる
601 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:02:12 ID:n/F/MjIS: アライアンスってシステムがいらなかったなあ
最初から18人までPTくめる、でいいじゃん
602 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:02:28 ID:6bXqP6cb: ソロって観点でいえばFF11は締め付けすぎてたんだよ
極端すぎる
603 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:05:47 ID:qO+6BaYG: >>602
からくりさんをほぼソロでレベル７５まで上げたがそこまで締め付けられてる気もしなかったな。
クエとかミッションのアイテム取りなんかもソロで出来るの多かったし、ＢＣ系と代人数前提の
コンテンツ以外ではどうにでも成ったよ。
604 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:06:34 ID:fgHGgnKQ: >>594
自由度で言うならオフゲの方がよっぽど自由だと思うが
605 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:07:43 ID:fgHGgnKQ: >>600
でもかなりアコギなハイブリット課金始めたんだから、芳しくはないんだろうな
606 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:09:13 ID:lQtL8ABt: ＰＴよりも生産流通系の改善点をを考えた方が良くないか
あれ完全に先行のお遊びになってたよね
607 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:10:37 ID:km/9rGJc: >>604
ぜんぜん。
オフゲーって制作の作ったルートを辿ってクリアするだけだもの。
基本的に変化ないしね。
608 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:10:59 ID:qO+6BaYG: >>606
合成は後続でも別に上げれたし儲けれたぞ
やる奴が少なかっただけで。

仕様がマゾっぽいかは別ね。
609 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:11:41 ID:fgHGgnKQ: >>607
お前が限られたオフゲしかやってないのはわかった
610 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:13:02 ID:km/9rGJc: >>608
後からするとスキル上げるのに500万ギルくらい赤字合成じゃない？
611 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:13:42 ID:zABofG2v: 装備に耐久度付けるのは有りだと思う？
レア装備含めて
612 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:14:36 ID:qO+6BaYG: >>610
完全に回避出来ない赤字部分ってさほど無かった感じだけどな。
全部競売で買って座るだけとかなら仕方ないけど。
613 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:15:10 ID:cUNgvwBU: >>611
合成を生かすためには必要かな
レアは知らん
614 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:15:59 ID:/rcU0r5u: >>599
稼ぎたいのに稼ぎが落ちるという最大の障壁があったからね
確かβの頃や極初期は稼ぎ変わらなかった気がするけど
いつの間にか落とされた
615 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:16:02 ID:P93Qzovu: >>609
日本のｹﾞｰﾑはいまだに一本道のﾇﾙｹﾞｰが圧倒的だからなぁ
洋ゲーやりゃぁわかるんだろうけどｱﾚはｱﾚで好き嫌い激しいしなそんな人がいても仕方ないっしょ
616 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:16:40 ID:km/9rGJc: >>609
人それぞれ意見は違うんだから別にいいんじゃない？
「他人の意見は絶対間違い」「俺の意見と俺の考えに近いものだけが正しい」と考える人ですかね？
617 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:18:29 ID:2FKxZ0iE: >>616
オフゲーは一本道と決めつけるのはいいのか？
618 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:20:20 ID:km/9rGJc: >>617
あーそういうことねｗ
ジャンルで分けたらたしかにねｗ
しっけい。

FF11とか14がRPGだから自然とRPG前提で語ってしまった。
619 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:21:03 ID:fgHGgnKQ: >>611
余計な手間が増えるだけだと思うわ
生産専門の職がない限り不要だと思う
620 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:21:52 ID:qO+6BaYG: >>618
ＦＦとか一本道って言うけど無駄な寄り道要素なんかいくらでもある事ない？
621 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:22:08 ID:ywIDvV3K: ソロ広げると、～まではソロでやってこい、ってなるからPT強制ゲーでいいよ
622 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:22:56 ID:7TZTFhe2: RPGでもSaga系は一本道じゃないし、洋ゲーは有名どころじゃ一本道ゲーの方が少ないと思うんだ

まぁ日本人はやる事を予め決められてるRPGの方が好きなのかも知らんが
623 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:23:18 ID:ttXDRXB9: >>618
見た目が受け付けるならオブリビオンとか
自由かつ遊び尽くすのに時間かかりまくりで
ソロで遊ぶなら下手なネトゲより面白いぜ
624 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:23:45 ID:/le/t+Qt: 合成は業者が本格的に合成に手を出すまでは後続でも稼げたよ。
ライバルがいてもお互いに一線を越えないように価格、出品数の調整をしてたりして
利益が出せるようになっていた
625 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:24:31 ID:xYKi1NHG: >>611
XG、MoEと耐久ありのMMOやってたが
採取→生産→消費のサイクルはよかったように思う。

逆にデメリットってなんだろな？
冷たい感じとかイミフな理由以外で。
626 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:25:10 ID:P93Qzovu: >>620
たぶん元の内容がＭＭＯＲＰＧと比較してｵﾌｹﾞｰはって感じだったから元ﾚｽ主にはＦＦとかも一本道に相当すると思うよ
元ﾚｽ主ががＭＭＯＲＰＧっぽいＮＰＣが生きてるみたいなｵﾌｹﾞｰやるとネ申ｹﾞｰ！！！って思うんだろうなぁって思うんだろうな
ぜひやって欲しいぜｗ
627 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:26:38 ID:fgHGgnKQ: >>618
RPGでも自由度高いゲームあるよ
628 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:27:26 ID:ceKtY5jW: もしボイチャが使えるようになったらジュノみたいな各国の冒険者が
一同に集まる街でシャウトで「ボイチャHしてくれる♀募集中です＾＾報酬9万ギル」とか
「カメラ・webカメラある女性限定で裸みせてくれませんか＾＾報酬100万ギル」とか
はやるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
629 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:27:55 ID:qO+6BaYG: >>626
.Hackは神ゲーなんですね、わかります。
630 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:30:28 ID:zABofG2v: >>625
他のMMOは深くやった事ないからわからないけど
悪くなかったのかな

合成生産関係で気になるのはそこだなあ
631 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:33:58 ID:w/Ss8Afj: >>622
一本道というよりは、想定内の掌が嫌なんじゃないのかね
sagaも想定外多そうだね
ルナティックドーンとか、俺屍なんかはやってる感強いかなぁ
632 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:36:06 ID:gjGUlGCz: オフゲーのFFはプレイヤーアタックできるんだからPKを入れてくれ
ターゲットがPTメンバー限定なら需要少ないし要らない奴を口裏合わせて消して奪い取れるから面白いだろ
633 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:36:50 ID:HqgadQit: 一人で狩りしてて、そこに誰かが来て一緒やりましょうって流れ理想かな。
634 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:37:41 ID:P93Qzovu: ＰＫ論争（第2弾）開始にはﾈﾀが無さすぐる
635 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:38:35 ID:km/9rGJc: >>627
言っていることはわかる、そうかもしれない。

でも、オフゲとネトゲの自由度って、それぞれ何か違うような気がするんだけど、なんだろ？ｗ

上手く説明できないというかｗ
636 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:39:30 ID:/rcU0r5u: >>632
FF11でも、BCなんかでPTﾒﾝが魅了された時見計らって連携MBして
殺したりして遊べるよ
637 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:39:52 ID:fgHGgnKQ: >>633
そのためにも言語別にしてほしいわ
638 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:41:04 ID:P93Qzovu: そういえば最近のMMOってMPKできないの多くなったけどFF14はどうするんだろうね
639 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:41:04 ID:fgHGgnKQ: >>635
「プレイヤーがやれること」という意味の自由度ならオフゲの方が高い
他にどんな自由度があるかは知らない
640 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:41:51 ID:qO+6BaYG: >>633
一人でソロでレベル上げしてて、後から来たソロの人にtellで「ソロでやるなら他の場所でやってくれませんか」
って言われた事あるよ。
無視してたら物凄い勢いでコリブリ狩り出したよリューサン…。
641 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:44:34 ID:RjrYw77M: LSとかめんどくさすぎるから１４では無くして欲しい。
642 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:46:34 ID:Vh0eMknm: 絆は引き継げます＾＾
643 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:47:03 ID:/rcU0r5u: LSめんどくさいなら入らなければいいんじゃね？
644 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:47:13 ID:2FKxZ0iE: アシュラクローラーニングの時とか現地の人同士で組んでたけど国籍ほとんど関係なかったな
645 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:48:06 ID:HqgadQit: >>640 それは中の人の問題と思うが。
646 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:49:28 ID:ekk0lX9A: >>640
ソロがソロに邪魔だヴォケってどんだけ傲慢なんだソイツ
647 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:49:54 ID:n/F/MjIS: ソロの気軽さ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英語でコミュニケーション
648 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:50:44 ID:fgHGgnKQ: >>645
つたない英語でコミュニケーションとりたくない
649 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:52:13 ID:Vh0eMknm: つたなくても日本語でよろしく＾＾
650 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:55:05 ID:HqgadQit: >>648 ま～人それぞれか。違うネトゲだが、オレは結構楽しかったから鯖別は、どっちでもいいかな。
651 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:57:49 ID:zABofG2v: 英語下手でもコミュしようとしない人はその分損してるかな
外人でも頼りになる奴は多かったぜ
アジア系だけでなく中東の連中もけっこう居た
652 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:58:03 ID:ekk0lX9A: もうだめだ
意味無い
お前ら同じ奴らで同じ論争してるぞ
653 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 01:59:06 ID:/rcU0r5u: じゃあ何か違うﾈﾀを
654 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:01:54 ID:kJZEmC7F: いっそPTの概念を無くしちゃえば？と思う。
経験値も無し。アイテムも無し。
会話も無し。
655 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:02:40 ID:6/8AY5a3: なら、もう一回女キャラのおっぱいの揺れについて熱く語ろうぜ

１．プルンプルン揺れた方がいいよ派
２．自然な感じで揺れた方がいいよ派
３．不自然でも揺れないほうがいいよ派

さぁ、お前らはどれだ
656 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:03:49 ID:P93Qzovu: >>655
４．つるぺただから揺れたくても揺れないの派
657 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:03:50 ID:zABofG2v: 会話のないMMOやってどうするｗ
658 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:05:21 ID:ekk0lX9A: >>655
俺は2だ！
その前にまずバストサイズを設定できるのかどうなのかも重要ではなかろうか
659 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:05:39 ID:XAvB3Xx8: >>655
５．ツルペタで屈むとＢ地区が見えるよ派
660 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:06:28 ID:TvxWgbRg: ５．中の人の息子がおっきしたら、キャラの股間も大変な事に派
661 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:06:36 ID:kJZEmC7F: いや、会話がウザくてソロに惹かれるんだよね。
せっかく良い世界観なのに「おっつー」って！
662 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:07:24 ID:ekk0lX9A: >>655
６．ツルペタでそのことをコンプレックスに思っていて指摘されると顔が紅潮するよ派
663 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:09:33 ID:RjrYw77M: PSUじゃブルンブルン揺れてたよ。NPCがカバディしながら、こっち向いて見せ付けてた。
664 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:11:27 ID:zABofG2v: >>661
ＲＰしてると晒されたりｗ
他であった気がしたけどＲＰ鯖みたいのあっても
665 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:13:25 ID:ttXDRXB9: RP鯖賛成でござるー！ばっきゅーん☆
666 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:13:27 ID:P93Qzovu: >>664
WoWにRP鯖があるねぇ
1個ぐらい準備しても面白いと思うけどね
勇者いぱーいの隔離鯖になるかもだけど
667 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:16:26 ID:VfbSUq8P: すげーな
わざわざそんなの用意するのか
668 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:18:00 ID:GUIy2RZw: FF14はボイチャ基本対応らしいな
669 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:18:40 ID:GUIy2RZw: できたら5.1サラウンドでゲームの陣形どおりにボイチャが聞こえてほしい
670 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:29:15 ID:QB3gYbZx: ボイチャか。セリフ吐くヤツとかいねーかな。
感謝しろ！教えてやる。……おまえが帰るべき場所を、な！とかで古代＾q＾
671 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:29:49 ID:zABofG2v: 笑っちゃうわｗ
672 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:37:37 ID:ttXDRXB9: A「感謝しろ！教えてやる。……おまえが帰るべき場所を、な！」
母「タカシー御飯よー！」
A「うるせぇババァ！今声かけんなって言っただろうが！」
B「……^q^」
673 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:41:39 ID:n/F/MjIS: タカシはやめろ
ケンタにしろ
674 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:43:14 ID:zABofG2v: >>673
タカシ乙
675 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:45:56 ID:P93Qzovu: >>673
ようタカシ
676 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:46:45 ID:uPNrnjB6: >>628
MHFがハンゲと統合されてこんなことがあったそうだ・・・
http://wikiwiki.jp/vip-st/?%C1%B4%C0%B9%B4%FC%A4%CE%C6%F9%CA%D8%B4%EF%C5%C1%C0%E2
677 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:47:49 ID:O+VHZbDT: おい、ケンタはやめろ。
タカシでいいだろ。
678 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 02:50:12 ID:P93Qzovu: >>677もうそのﾈﾀ秋田よケンタ
679 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 03:12:36 ID:AKyK53li: この速さなら言えるｗｗ

今日私の誕生日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰も祝ってくれなくて私涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネ実民のみんなｗｗｗ祝ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寂しすぐる(´；ω；｀)ｳｯ
680 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 03:14:31 ID:uPNrnjB6: >>679
おめｗ住所晒すんならケーキ送ってやるわ
681 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 03:20:05 ID:zABofG2v: コピペｎ（ｒｙ
682 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 03:21:10 ID:7tVNJoC2: この流れなら言える

俺、FF14オンラインできるならもう少し頑張って生きようと思う
683 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 03:23:39 ID:8yb4LwJ0: ハマってどっちみちだめだろう
684 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 03:24:48 ID:cg7N4Etu: 死んでるのと変わらないようなその日暮らしの人間が居てな
685 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 03:27:17 ID:nB1FKTn2: >>680
さっき童貞と素人童貞をWで卒業した俺にもお祝いにケーキくれ
686 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 03:31:16 ID:9jir/RT4: おちんちん食べたい
687 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 03:32:02 ID:zABofG2v: 普通に童貞でいいんじゃね？
688 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 03:36:09 ID:/px70a8R: たとえば合成なんかはやり込み要素だな。
裏とかは廃要素。
689 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 03:42:37 ID:km/9rGJc: >>688
裏はフルアラ～前提+蝉必須+黒必須と、長時間縛り、原則途中抜け厳禁、まぁ色々ととちくるった廃仕様だよね。
690 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 03:50:22 ID:/px70a8R: 裏はさすがに引いた
廃人と準廃の差を思い知ったわｗ
691 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 03:51:05 ID:qTkjt2JW: 合成はもうちっと考えて欲しいな～
692 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 03:56:15 ID:6/8AY5a3: 準廃は、一週間で65時間以上
廃人は、一週間で120時間以上くらい？
693 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 04:01:24 ID:qTkjt2JW: 準廃ってそんな基準なのか
１日３時間で廃だと思うが・・・
694 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 04:02:48 ID:lEHw1EFY: 1日3時間で廃とかどこの移民だよ
695 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 04:03:52 ID:/px70a8R: 一日3時間じゃ準廃も名乗れないｗ
696 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 04:05:44 ID:A+z3EEGG: 誰も同意しないだろうけど、自分の声を圧縮して
自分声の音声マクロあってもいいかなと思う、、
ネタで「こいよベネット」とかなんでもいいけど
697 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 04:06:25 ID:cg7N4Etu: 廃神 = 全てをネトゲに捧げいる、一日中ログインをしているのは働いていないからなのかあるいは・・
廃人 = 仕事以外の時間は全てネトゲに捧げている

準廃 = 仕事もFFも中途半端、情報が出回るまで何も出来ない
今日も一般的ななリーマンプレイヤーを騙って他人を蹴落とそうと掲示板への書き込みに勤しんでいる
698 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 04:07:44 ID:9mZ3986s: 平日約8時間×5日=40時間
休日12時間×2日=24時間

一週間に約64時間で4年前免罪装備とAF2あんまりいない時代に
デュエル+ダルマの赤様だったが準廃なのかｗ
まぁ取り合いやドロップで結構運も作用するか
699 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 04:11:00 ID:6/8AY5a3: ライト層、一週間で10時間前後（リアル充実、気が向いた時にIN)
一般人、一週間で30時間前後(ネットゲーはこの層が一番多い：毎日3時間程度、休日に多めにプレイ）
準廃は、一週間で60時間以上（仕事や学業に完全に影響が出るレベル：平日7時間以上、休日フル）
廃人は、一週間で120時間以上（むしろネットゲーが仕事：毎日フル）

こんなところか。異論は認める。
700 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 04:17:33 ID:nkZJ16yL: そんなにやってて飽きないのかな
701 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 04:18:25 ID:ctr7wy4m: チャットゲーだからな
702 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 04:21:04 ID:cg7N4Etu: 混合鯖のチャットゲーとかどうなの
703 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 04:23:09 ID:ctr7wy4m: 一般的にHNMやってると廃人扱いなのかな？
704 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 04:37:45 ID:o81j4Nqp: 月額料金の話題とかでました？
ＦＦ１４とＦＦ１１の両方で
705 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 04:38:34 ID:7xDP02Aq: まぁ装備見ないと判断できないだろ
時間かけてても糞みたいな装備の奴いるし
逆にHNMLSでもプレイ時間短い人いるし>>699のは全く当てにならん
706 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 04:39:56 ID:A+z3EEGG: みんな　俺の体感しかデータないんだから　しかたないな
707 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 04:46:00 ID:rSm4Yw0i: まあ、今はほとんどの人がカンストしてるからな
708 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 04:46:58 ID:nkZJ16yL: いや、廃ってのはゲームのためにリアルを犠牲にする奴の総称だから
結局プレイ時間でしか語れないだろ
装備しょぼかろうが一日10時間以上もやってりゃ廃だよ
709 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 04:58:44 ID:qTkjt2JW: ま、１ジョブでもカンストすれば凄いけどね
オフラインゲームって５０時間くらいで終わるし、やりこんでも１００時間だ
710 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 05:08:36 ID:6/8AY5a3: 装備を廃人かどうかの判断基準にするってのはカルチャーショックだ。

1．三ヶ月間、毎日20時間プレイしているがまだ装備がそろっていない奴
2．ありあまるリアルマネーで気まぐれで装備がそろったキャラを買ったが、ほとんどINしていない奴

>705の基準だと1と2が、同等または2の方が廃人ということになるのか
711 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 05:12:39 ID:cg7N4Etu: リアルマネーするほど必死なら人生終わっちゃってるから廃人でおｋ
712 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 05:12:50 ID:/rcU0r5u: ﾘｱﾙﾏﾈｰ突っ込んじゃった人は別の意味で廃人な気がする
713 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 05:17:13 ID:qTkjt2JW: リアルマネーっつても１万２万しょ、そのリアル１万の為に５０時間プレイしなきゃならんし
714 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 05:17:36 ID:Y8b2fiog: >>689
でも裏って本当に大人数で出来るし装備ショボい人いてもなんとかなるし
人数多けりゃそんなガチ編成でなくてもどうにかなったり
今となっては結構それなりに面白かったとも思うんだけどなあ
確かに束縛される点が多いのは問題だとも思うが
715 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 05:20:51 ID:/px70a8R: ゲームで定時とか普通に無理だわ
716 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 05:21:06 ID:ctr7wy4m: >>708
俺もそう思う、んで中途半端なのが準廃。
717 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 05:24:46 ID:fRhEMvRR: >>13
スリプルで時間ずらせばライバルが時間の都合でこれなくなるわけか
だまってやれよｗ
718 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 05:30:04 ID:wb8BcLRm: >>714
裏はエインや猿に比べれば難易度は低いからなあ
インスタンスエリアじゃないのは最悪だが
719 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 05:35:47 ID:zIwuLeyJ: 一度行くだけならともかく、毎週毎回とかキチガイじみてるし
そこまでして強い装備品別に欲しくないなあ・・と考えてたころ
周りが目の色変えて「俺もAF2を手に入れる！」っていきり立ってたな。
そういう温度差が俺のFF11の終焉だった。
今はプレイヤー側も相対的に強化されてるだろうし
攻略法も完全に出回ってるだろうし、当時とは違うかもしれんが
それでも定時は勘弁。
720 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 05:39:46 ID:ctr7wy4m: MMOは人それぞれの遊び方があんだよ
お前も強制されないし、他人をあれこれ言うのも野暮だぜ
721 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 05:43:53 ID:cg7N4Etu: あれを楽しんでやってる人居るのｗ
722 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 05:47:37 ID:/rcU0r5u: ｻﾞﾙｶｸﾘｱするまでは面白かった
一応ｽﾄｰﾘｰあったし
723 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 06:21:38 ID:qgOWNUbM: 自称一般人が他人の考えを否定するスレになってますねｗ
本当に装備に執着なく自分のプレイスタイル確立出来てる奴なら一々ここで他人否定したりする必要ないだろｗ

て言うかですね
廃人が廃コンテンツやって良装備手に入れてるのはごく当たり前のことかと
自称一般人は廃コンテンツやるのは嫌だ、でも良装備欲しいってのがおかしいだろｗ
おかしいって言うよりFF向きじゃない、装備課金あるやつやってろって感じだな
724 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 06:24:39 ID:CcU+0iUj: うるせー
俺が定説だ！
もんくあっか
725 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 06:25:00 ID:bZJi18u1: 休みの日にここに書いてる人は１１飽きたり引退したりした人たちでしょ
適応できなかったり楽しめなかったりしたから理想を言ってるだけにしか見えない
楽しんでる人はゲームに集中してる
726 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 06:25:36 ID:CcU+0iUj: 単発が沸いてきたな
727 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 06:25:46 ID:/rcU0r5u: ﾕﾆｸﾛ競売装備でも普通に遊べてたけどね
728 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 06:26:56 ID:WweqNBeT: 課金装備はあってもかまわんのだが
性能がブっ飛んでると萎えるな
MHFなんかそれで腐っちまった
強いモンスターを狩って強い装備作るゲーだったのが
高い金払って作った装備のがずっと強いっていうね
729 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 06:29:14 ID:cg7N4Etu: 燃料にもなりゃしない煽りとか書き込んでんじゃねーよ
730 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 06:34:54 ID:eVn2Jr1Q: >>699
廃人は経験地やレベルとか稼ぐけどお金稼いで無いですよね？
でもプロゲーマ大会やスポンサーでお金稼いでる。
731 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 06:35:33 ID:ctr7wy4m: お前が言うなｗ
732 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 06:36:30 ID:bZJi18u1: 時間かけてくる人に勝てるシステムなんか無いんだから
普通にプレイする人は廃人の世界なんか気にせず身の丈にあった場所で遊んでた方がいい
装備とかうらやましいんだろうけど、廃人はそのために多くのものを犠牲にしてるんだから生暖かい目で見守ってあげたらいいだけ
733 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 06:36:40 ID:qTkjt2JW: プロ竜騎士　(｀・ω・´)
734 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 06:39:59 ID:cg7N4Etu: 今そういう話の流れだったっけ
735 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 06:52:52 ID:AB1WC/Tf: 今強い課金装備論争中？

仮に１１の雰囲気だと
～課金装備もってないやつはPT希望を出すなになるな
736 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 06:56:30 ID:F8pB/lxK: みんなおれつえーしたいんだな
737 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 06:57:29 ID:bZJi18u1: アイテム課金はやらないって明言してるからさすがに無いでしょう
あり得ない妄想を１４のスレで議論しても仕方ない
738 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 06:57:42 ID:ctr7wy4m: えｗ
論争中？？
739 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 06:57:49 ID:qTkjt2JW: １００時間プレイするか、１０００円払うかでいいんじゃね？
お金だと生々しいし、必死だなとかみんな躊躇する
スクエニのお菓子１０個買ってレジコ入力とか
そういや、FF出るたびにお菓子やフィギア付きジュース出てたな
740 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 06:58:35 ID:WweqNBeT: スクエニの経営がやばくなったらなりふりかまわなくなってくるだろうけどね
11のシナリオ販売（）とかはDL販売に対するユーザーの反応を見るのも兼ねてるんだろうし
741 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 07:03:20 ID:dNgckVXh: 装備に関しては耐久度と一度使った装備は競売に出せない、でおｋ
耐久度の調整は必要だが11のような生産での需要過多になりすぎる事は無いだろう
742 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 07:07:33 ID:/rcU0r5u: NPC鍛冶屋や防具屋でも修理出来るようにしてくださいね
743 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 07:08:35 ID:z3Pm0BLM: スクエニアカウントで、Crysta使ったアイテム課金が導入される可能性は高そうだね。
キャップ　タリスマン　サッチェルなどが好評だったし、その需要を見逃す理由はないだろうし。
744 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 07:11:48 ID:w/Ss8Afj: DL商法ではGT5はコケた臭ぷんぷんだけど
バンナムさんはとんでもない鉱脈発見したからな
エスコンでさえ痛戦闘機だして商魂たくましいし
745 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 07:11:54 ID:ctr7wy4m: ネ実見てたら面白そうなの見つけた
EVEonlineって誰かやってる？
746 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 07:14:42 ID:IMMSxIF3: アイテム課金は好きじゃないが、それで業者が消えるなら俺は認むる
747 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 07:15:22 ID:AB1WC/Tf: >>743
１４、三十日課金＋アイテム課金の可能性有るのか
１１で好評だったら見逃さないだろうな
748 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 08:30:28 ID:fRhEMvRR: >>742
ｆｆ１１のエンチャント回復ならいいが、
壊れるシステムだとさびれるきがする
めんどくせーじゃん？
749 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 08:39:47 ID:cg7N4Etu: お陰でFF11では合成が一部さびれてます
750 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 08:41:39 ID:UQWVdLY0: 耐久システムだとありがちなのが修理失敗でアイテムロストだな
751 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 08:48:49 ID:gDrIw1/b: アイテム課金、ハイブリッド課金してるゲームで評判良いのって何がある？
752 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 08:56:27 ID:f3Npq5td: 耐久度あった方がいい。合成品がたくさん売れると言うことは、素材屋としても稼げるということだから。
ただ、高価な装備が運次第では突然壊れるとかは絶対反対。
壊れる前に必ず警告としてヒビが入ることにして、ヒビが入った状態でもリアル３時間以上使えればいいや。
ヒビが入った状態なら修理可能で、壊れてしまっても雷クリで新品同様に分解して素材にするのは可能とかね。
753 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:03:44 ID:fgHGgnKQ: 装備の維持に金がかかるとかめんどくさいだけだろ
中古に流れにくいシステム作ればいい
754 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:04:33 ID:ctr7wy4m: 壊れてなくなるんじゃなく
修繕可能だが素材は必要、痛んだ具合によって修繕に必要な素材の量が変わるとか
755 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:05:45 ID:cg7N4Etu: 装備耐久度は田中のことだから追加してこないだろうな

エンチャント装備を初期から充実させて、作成も楽なら
疑似的に耐久度と代わりない物になりえる

エンチャントの値を回復するNPCも立たせておいて
レアな装備のエンチャント回復は高額で吹っかけておけばおｋ
756 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:10:16 ID:ctr7wy4m: 前も言ってたけどアイテムにID振って耐久度持たせるのはめんどいな
757 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:13:25 ID:f3Npq5td: 中古に流れにくくなると、2周目以降のレベル上げで装備が手抜きになりすぎるだろうな。
今ならオークションからレンタルする感覚である程度の装備そろえるけど、使ったら売れないとなると
武器と主要防具以外は買いたくない。
だから耐久度ありで、完全に修理＆整備したらオークションに出せるようにしてもらいたい。
壊れるまでの期間は、次のレベルの装備が来るまで持つかどうかくらいで。
HQはもっと頑丈で、使い捨て前提の「-1」も格安販売してほしい。
758 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:14:44 ID:E049OE+s: GeForce 9700M GTだとFF14凄い重いんだろうなぁ
グラボ変えようかな
759 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:27:54 ID:cg7N4Etu: 敵の強さをテンプレ装備前提のバランスにしなければ
手抜きでも何の問題もないんだがな
760 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:30:12 ID:fgHGgnKQ: 敵の強さとか以前に維持に金かかるのが果てしなくめんどくさいから勘弁してほしい
761 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:33:11 ID:VKFlGKog: 耐久度あったほうが合成品売れるって言ってるけど
修理できるなら結局１個だけ買ってそれ修理して使うんだから
合成品の売れ行き変わらなくね？
762 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:34:28 ID:cg7N4Etu: 修理にかかる費用がそんな安いなら耐久度が無い方がまし
新品買えるくらいの値段にしないと意味がない
763 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:35:16 ID:Y8b2fiog: >>761
中古があふれかえる事は無くなる
764 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:36:06 ID:fgHGgnKQ: >>761
職人が修繕師をやれば食い扶持稼げるって理屈
俺は修繕師の食い扶持になるほどコストがかかるなら余計な手間にしかならないと思うが
765 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:36:38 ID:nRHygp+X: >>763
より強い装備手に入れたら結局中古になるんじゃね
766 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:37:07 ID:f3Npq5td: 修理でも素材を消費して合成屋に金が入れば同じこと。
いずれにせよ、完成品がぽんぽん売れるほど装備の消耗が激しかったら、
金がかかりすぎるし面倒だからうまくいかないでしょ。
767 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:37:56 ID:wACiRBtJ: また論争はじまっとるｗｗｗｗｗ
あげｗｗｗｗｗｗ
768 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:38:05 ID:WweqNBeT: つかそんなに生産だけやってたいなら生活系MMOやればとしか
769 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:39:05 ID:LWk1IkAX: >>759
何を勘違いしているのかしらんが
そもそも格上連戦なんてものを想定して設計してない
問題は経験地テーブルであって敵の強さじゃない

レベル60ならHP6000程度のつよマンドラを６人で倒して一人当たり経験180くらいがほんとは理想だ
チェーンも上限は3回くらいでいい
770 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:40:04 ID:9R4Ozg6d: 金策が廃人基準のFF11は参考にならんぞ。今度のはライトユーザーよりだし
771 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:40:39 ID:wACiRBtJ: >>758
専用スレいけ
772 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:40:40 ID:cg7N4Etu: >>769
理想とかはどうでもいい
773 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:40:47 ID:ctr7wy4m: この程度で論争になんの？ｗ
774 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:41:04 ID:FMovx936: 想定（）苦笑
775 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:41:07 ID:YeirfHzH: 耐久度論争が始まったと聞いて
776 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:41:59 ID:bvK6MaiO: 情報ないからイライラしてんだな
ケンかすんなよ
777 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:42:48 ID:VKFlGKog: 耐久度のネトゲやりたいなら信Onでもやってればいいと思うよ
高レベルの装備直すのにとんでもない金かかってひどいインフレ状態だけど
FFでもそれ望むのか？俺は絶対嫌だな
778 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:42:49 ID:fgHGgnKQ: 維持費とかライトユーザーにしたら余計な手間にしかならないだろ
779 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:43:30 ID:fgHGgnKQ: 俺は準廃(笑)だけど維持費払うのめんどくさいのでやめてください
780 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:43:47 ID:wACiRBtJ: MoEの装備品は耐久度制だったけど結構良かったなぁ。
って他ゲーをあまり知らない俺が言ってるみるだけだが。
781 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:44:11 ID:cg7N4Etu: そもそもここ要望する場じゃないですし。
782 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:45:53 ID:Y8b2fiog: >>765
ああ他の一度使ったら売れないってのとごっちゃにしてたわ・・・
ただ生産アリだったら耐久度とか一度使うと売れないとかそういうシステムは絶対必須になると思う
それがダメならいっそ生産システム自体無いほうがいいかもな
783 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:47:07 ID:E049OE+s: MoEは大体10回修理した時点で耐久の最大値が初期の3分の1くらいになって(スチール製)
油断したら簡単に壊れちゃう状態になったから、実質修理限界あったようなもんだしな
784 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:47:26 ID:VKFlGKog: >>782
生産ないほうがいいじゃなくて
お前が合成スキル上げなきゃいいだけだと思うんだが
785 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:48:19 ID:fRhEMvRR: ＭＯＥは食料水のまないといけないし
それでカバンがいくつかうまる
カバンは１５とかそのくらいしかないｗ
さらに武器防具もこわれる
クソゲだとおもったね
３ｈやってもうやってない
786 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:48:41 ID:ctr7wy4m: いや、妄想スレだろｗ
787 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:49:39 ID:aFgK0PCA: このスレから妄想が無くなったら何が残るんだ！
788 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:50:00 ID:FMovx936: >>777
そりゃ装備が壊れない前提で調整されてるFF11のアイテム取得難易度では
マゾ化が進行するだけになっちゃうけど

壊れる前提で作ればまた違うからな
まあ田中はそれをしなさそうだけどｗｗ
789 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:50:28 ID:wACiRBtJ: MoEはまぁ基本スタンスがFFとは違いすぎるかｗ
装備なんてどんどん壊して、対人でどんどんドロップして、それでも別に痛くなかったからなｗ
790 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:50:30 ID:XfCubcKt: 信onの職業によって採取できるものが違うってのは好きだった
791 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:50:57 ID:9R4Ozg6d: 中古でも売れるようにしたらOK
792 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:52:34 ID:f3Npq5td: 装備を使って戦う人と、後方で生産する人の両方にメリットがあればいいだよ。
合成屋だって、戦うこともあるわけだから意味もなく装備の消耗が激しいのはうれしくない。

戦うオレとしては、耐久度ありだけど長期間持つのがいい。中古でも修理したらオークションへの出品可能で。
合成もやるオレとしては、どのジョブにも銭投げで強くなるアイテムを用意してほしい。
ソロでも1000ギル程度でとてとてを倒せるくらいがいいかな。
そして、無理して格上を倒したらいいアイテムをドロップする確率が倍増するようになっていれば完璧。
793 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:53:37 ID:KzOcZKmS: UOでは高級なVanqを家宝にして仏壇に供えてるやつもいれば
雑魚相手に振り回すリッチなやつもいたな
794 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:54:14 ID:cg7N4Etu: 耐久度装備 =　エンチャント　
置き換えた方が分かりやすい

リレイズピアスとか需要が凄いんだぜ
795 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:56:45 ID:E049OE+s: >>789
装備=POTとかと同じ消耗品のひとつだからな、装備落とす→露店を数分回って、適当に安いのとか買いあさって
warに再出撃の流れが面白かった、相手から奪った装備で出撃前より強化されてた時とか最高だったな
796 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:59:12 ID:LWk1IkAX: >>777
信onは世界屈指のヌルゲーじゃねえか
改修費なんてなんの痛手にもなってねえ
いつの時代の人間だよお前は
1丹戦ってるだけで調子いい時は万貫入ってくるわけだが
それでもまかなえないなら分不相応の生産品使ってるだけだ

金だって時間かければ誰でも真っ黒生産が出来る
797 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 09:59:53 ID:XB7qMCiv: 生産そのものもいらないしそもそもユーザー間でギル、モノのやり取りなくていいよ
業者に付け入る隙与えなくていい
ゲームの中でまで金策とかもういいよ
798 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:01:32 ID:YPgx3Ves: おい
メール見てみろ
来てるぞ
799 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:01:48 ID:VKFlGKog: >>796
別に痛手だなんて言ってないが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数万貫間単に手に入るんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の言ってるとおり、超絶インフレ状態じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
800 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:01:53 ID:f3Npq5td: >>795
消耗品は、コストに見合った性能があれば消費するのが楽しいんだよな。
完全に別ジャンルだが、弾数制限のある強力なミサイルを撃つ方が弾数無限のレーザーより楽しいだろ。
ここでミサイルも弾数無限にすればいいと考えるバカが出るわけだが、そしたらミサイルの威力が基準になるだけ。
801 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:03:19 ID:LWk1IkAX: 信の改修費なんて、
FFでいえば二週間使ったら修理費1部位3000ギル程度だ

安い装備でただ戦っているだけでも1日600貫は入ってくる
ドロップ売れば+2000　3000当たり前
サポ後裔メインなんてやってる日にゃキャラ単位で貫カンスするわ
802 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:04:51 ID:VKFlGKog: >>801
俺はそのインフレ状態が正常じゃないって言ってるんだが理解できてるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
803 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:06:06 ID:LWk1IkAX: 突然草を大量にはやすとか分かり安すぎだな、、、
もともと金が稼ぎやすい世界だからそうなっているだけで
単なる正常遷移だ　インフレではない

お前は昭和の１円が今の１万円なのをデフレという気か
804 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:07:29 ID:fgHGgnKQ: >>792
戦う俺としては耐久値なんて余計な手間なのでない方がいいわ
エンチャントみたいな奴ならいいけど
代替生産専門で戦闘力皆無みたいな職があるならともかくそうじゃないならわざわざ生産のために不便にする理由がわからん
805 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:10:01 ID:VKFlGKog: >>803
もともと金が稼ぎやすいからじゃなくて
常に金使わないといけないから金稼ぎやすくするしかないんだろ
806 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:13:26 ID:f3Npq5td: >>804
エンチャントでもいいけど、安くリチャージしてオークションに出せないといやだな。
生産に特化した職種はあってもいいと思う。
807 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:14:40 ID:WweqNBeT: > 生産に特化した職種はあってもいいと思う

サブキャラ・複垢でそういうのを持つのが必須な風潮になるだけだからイラネ
808 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:15:27 ID:r2SyrYpr: 結局耐久とかそういう無意味な作業はいらないわけで
いっそスキルを極端に挙げ難くして合成数を調整した方がはるかにマシ
809 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:15:52 ID:lVrm/Adr: 修理めんどくさいって言う人もいるけど
耐久性MMOいくつかやってきた者からすると
修理という概念はあったほうが面白かった。

耐久性の残念なとこは、
苦労してとったぼくちんのジョエルシャポーがこわれちゃう＞＜
ってことになるからでしょう。
耐久減っても最終的に壊れないで
修理材料がまたザルカドロップすりゃいいのよ。
ドロップ率それなりに高めで。
修理職人は好んで裏に行くようになるだろうし。
やっぱ一度苦労してとったのは愛着みたいなの沸くしさ。
エクレアは耐久へっても壊れなきゃぜんぜんいいと思うんだ。

その代わり生産品はぶっ壊れていいと思う。
それぐらいどんどんアイテムが循環した方が
経済が活性化するし、生産もやりがいが出て
職人のみの人生も送れるようになる。
810 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:15:57 ID:bvK6MaiO: 結局おまえらネトゲで何を楽しみたいんよ？
811 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:17:17 ID:guyvnXGY: >800
弾数制限は大いに結構だが、それは時間チャージ制で済む話
わざわざそれをユーザー（実際に使う人とは別な人）に作らせる必要はない
カルバリンとか使った事ないだろ？合成の手間自体が必要ないんだよ
812 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:17:51 ID:lVrm/Adr: >>810
ありあまった退屈な人生の時間の浪費。
813 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:18:17 ID:VNxDQIMv: FF11しか経験がないと耐久劣化ありの世界の楽しさは想像がつかないだろうな
辛さが増すイメージしか沸かないはずだ
814 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:18:28 ID:/rcU0r5u: >>810
色々楽しみたい
815 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:19:36 ID:M0+tuusv: 時々いるインフレデフレ説明しちゃう空気よめないやつなんなのｗ
学歴コンプレックスでもあるのかな
816 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:23:03 ID:f3Npq5td: >>809
オレもまったく同じ考え。
耐久度あっても、長期間使えて確実に修理可能ならいいんだよ。
安い装備は修理せずに捨てればいいし。

耐久度も生産もない世界だと、消費が少なすぎて戦って戦利品を得る楽しみも激減する。
817 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:23:47 ID:lVrm/Adr: >>813
俺もそう思う。

たとえば現存の耐久性MMOで遊んだことあるのってMoEだけなんだけど
FF11でいうとビシージのようなカオスという鯖単位戦闘コンテンツがある。
(今でもあるかは知らんけど)

戦闘に参加できないような弱いキャラとかが
武器防具を無料で配布していた。
それぐらいお気軽にアイテムが循環してるんだよね。

FF11はアイテムひとつに対する価値が高すぎるんだよ。
だからギスギスする。
818 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:25:47 ID:f3Npq5td: >>811
カルバリンはコストと性能が見合っていないだけ。
いや、FFの消費アイテムはそういうのが多すぎ。
一部のよく売れる矢弾、特にブラボルなんかは売る側になっても使う側になってもうれしい。
819 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:37:35 ID:guyvnXGY: >818
だからそのコスト自体をはじめから無くせと主張してるわけ
時間かけて素材集めて合成して、消費されるのは一瞬だから
コストパフォーマンスに合わないアイテムがすべて死亡してる
消費自体なくていい　
820 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:40:03 ID:EbvlWfna: 強すぎたときの、再調整の手間と弱体への批判を避けたいんでしょ。
なんか弱い分には不満は出ても仕事は増えないからいいや的なスメル。
魔力付与系の実用性のなさからはっきり嗅ぎ取れる。
TP+１０ｴﾝﾁｬﾝﾄ武器とか10分に1回TP10を
長い硬直時間込みで増やしても戦況悪化するだけという。
821 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:42:14 ID:f3Npq5td: >>819
そこは消費賛成派と反対派の永遠にかみ合わないところだな。
単純な例で、食事して強くなるのがいいか、食事を無くした方がいいかで多数決とってみたいな。
822 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:43:54 ID:6QN/V3/g: 耐久回復できるアイテムが超手に入りにくかったりすると、
苦労して手に入れたのに使えないとかジレンマが
823 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:45:22 ID:lVrm/Adr: >>819
そんなこと言い出したら
レベルじたいはじめからなくせ＾＾さいしょから７５で＾＾
とか言うことになっちゃうじゃない。

結局は不便だろうがそういうシステムによって
ゲームの味付けがどう変わるかでしょう。
何事もバランスだけど。

まぁここまで書いていいたいことは821が
より分かりやすく言ってくれてた・・・
824 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:47:25 ID:aLolhPlE: ゲームの中の合成って要素をどこまで重視するかだな。
別に合成なんてどうでもいいってんなら弾数無限とかNPCで武具修理とかでも良い。
合成およびユーザー間の取引と言った要素を重視するなら、弾の供給や武具の修理その他消耗品とうはユーザー間で供給しあう形にしたほうがよい。
825 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:54:35 ID:9lsLH7cf: そんなややこしいことしないでいいよ。
ほんとめんどくさい。
多人数で楽しめる要素を強調するためにも無駄な交流は避けて欲しい。
ＭＭＯのなにがうっとうしいって不必要な絆ｗなわけで、
ゲームなんだからそんなとこすっとばして
「おい！カンケリやらないか？」
「いいですとも！」
「みんなのこころをひとつに！」
「なせば茄子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
こんなくらいのノリでいいんだよ。

「おれはしょうきにもどった！」
「うるせー！！！！」
826 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:56:06 ID:v7UkyBbE: やるならウルティマみたいに細かくやって欲しい 11はギルドで素材売るのやめればいいのに
827 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:56:44 ID:B12k7FkM: オークションに出せるのは未使用新品のみ
新古中古はバザーオンリー
一部生産、HNM等で得られるオーラ付き装備は無劣化
828 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:58:45 ID:aLolhPlE: PS3発売前ならともかくいまさらいうことじゃねよーよｗｗｗ＞HDDなしモデル
829 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 10:59:56 ID:ctr7wy4m: めんどくさいって言う奴はMMO向いて無いからｗ
MOやっとけ
830 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:00:17 ID:aLolhPlE: ごばく
831 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:02:20 ID:VKFlGKog: だからといってなんでもかんでもめんどくさくすればいいってもんでもない
832 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:02:30 ID:9tCOoxbV: >>830
落ち着け
833 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:02:47 ID:E049OE+s: >>13
ルシファーバロスｗ
834 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:04:22 ID:aLolhPlE: 戦闘以外の面も重視したければ、消耗品類はないとだめだろうな
835 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:11:27 ID:f3Npq5td: 生産なしの単純なMMOがあってもいいとは思うよ。
でも生産をやりたい人がいなくなるから、人口が減る。
FFの場合、消耗品が必須のジョブばかりじゃないから、単純なゲームがいいなら
合成屋の存在は無視しても問題はない。
たとえ合成の存在自体を知らなくても、消費サイクルがあるおかげで、ドロップ品の売れがいい
という恩恵だけは受けられるわけだし。
消耗品といえば、PT中の食事が必須だけど、これくらいで逃げる人はまずいないでしょ。
836 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:11:45 ID:EbvlWfna: 雇用を生む、交流を生むという意味では食事＝消耗品は
ゲームにはあった方がいいと思う。
あと、消耗ってのは効果とリスクのトレードという側面もあるんだよ。
魔法効果とMPだって消耗と効果のトレードだ。
もし消耗がなかったらカリバーンなんてとがった武器はもっと弱くなってる。
837 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:12:47 ID:Ucv+yWJJ: 武器が成長すればいいよ
ブロンズソード＋99とか
最大まで成長させると潜在発動とか
838 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:14:49 ID:/rcU0r5u: 生産無いと素材なんかは無くなるのかな
おたからとして全て店売りが基本になるのか？
839 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:15:08 ID:ctr7wy4m: PSOでそんなチート武器外人に貰ったな・・・ｗ
840 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:15:43 ID:HeYTvehv: 装備消耗の場合は格闘武器は使い減るほど強くなるのか？

シャウト失礼します。
山嵐残り1回を5個持ってるモンクさんNM行きませんか！？
シャウト失礼しました。
841 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:17:18 ID:/rcU0r5u: ﾓﾝｸなら己の拳を鍛えるもんだろJK
842 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:17:52 ID:f3Npq5td: >>840
■eに消耗品の設定させるとそういう意地の悪い仕様にしそうなところが心配だが、
結局は矢弾と同じでコストパフォーマンスのいいアイテムだけ使えばすむ。
843 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:18:01 ID:qO+6BaYG: >>840
モンク「ごめｗｗくうめいはずしたｗｗｗｗｗｗｗｗ」
844 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:24:38 ID:Yaa2YyGN: 別に耐久度を付けろって言ってるわけじゃないけど
11では競売システムが死んでたも同然って現実があるわけで
14はしっかり改善してほしい
改善できてるなら譲渡不可でもギルの概念無くしてもいいけど
PC同士の交流できるシステムは多いほどいい

改善できないなら最初っから無くせ
入れるならしっかりとか改善しとけ
ってこと
845 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:26:29 ID:EbvlWfna: 競売に関してはwow見習って欲しいな。
846 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:26:54 ID:qO+6BaYG: >>844
FF11は生産システムの前に、ごく一部の武器防具以外性能的に完全にゴミだったのがな。
847 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:30:50 ID:/rcU0r5u: ｶﾝｽﾄ以前だと防御なんかが全て無意味になってたんで
ｽﾃUP属性付いてるの以外はﾏｼﾞｺﾞﾐだったもんねぇ
848 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:32:44 ID:lxy1UUtF: ここで信プレイヤーの俺が

別に金はすぐにはカンストはしないぞ
修理費は結構かかる　特に装備のへる前衛な　攻撃＆盾役
こうえいは減らなかったのだが、最近減るようになった
ただ、防具は盾がやっぱり耐久減り、良い装備をしていくなら金は必須

数千貫～数万貫必要で、すぐに貯まるものじゃない

ぶっちゃけ信のマネするならＴＤがいいわ
１ＰＴにつき１つのダンジョン与えてくれるから楽しい
849 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:33:45 ID:Yaa2YyGN: >>846
そこも改善しなきゃいけないことだよね
新しいの要素バンバン入れるのはいいけど
ゲームとしての完成度は上げておいてほしい

まあ武器関係とレベル上げ、ジョブシステムの問題は
「武器と一緒に成長していきます」システムで
解決しようとしてくると思うけど
それに伴い生産や競売関係はどう変化させるか見ものだね
850 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:34:20 ID:f3Npq5td: >>846
でも、一番高性能なアイテムと、一番コストパフォーマンスがいいアイテム以外がゴミに
なるのは避けられない。だれだって一番いいものが欲しんだから。
同じレベル帯に選択肢がたくさんあったら、3番目以降あたりから格安の使い捨てアイテムにでもしなければ、
だれも買わないでしょ。
ゴミアイテムがあっても困るわけじゃない。無視するだけ。
851 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:38:53 ID:8GNpdCiO: オススメで鍛冶職人やってたけど誰も欲しがらない防具作ってスキル上げはあんまり楽しくなかったなぁ。
どうせなら使って貰いたいよぁ。
852 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:39:13 ID:E049OE+s: カードゲームみたいにどっちにするか悩むくらいの性能差にしてくれたらありがたいがスクにそれは期待出来ないだろうな
853 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:39:19 ID:lxy1UUtF: 耐久度あると同じ武器防具でもいくつか持つようになる

友達と遊ぶ用の雑魚性能の武器防具
少し狩りにいくときとか手伝いに行く時の普通の性能の武器防具
そして最高性能の武器防具

同じ種類の武器防具でも３種類程度は必要になる
弱い装備でも売れるのがいいけど、やっぱり金かかるのだるいよなーｗ
854 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:42:01 ID:Yaa2YyGN: >>850
XIではそれでいいかもしれないけど次出るのはXIVだから
問題解決せずにそのままコピペしてきたらチョンゲーと変わらん
855 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:43:05 ID:r2SyrYpr: 全部が全部使える装備にしろとは言わない
せめてグラ使い回しをせずに魅せ武器とか考えてくれればいい
856 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:47:38 ID:9lsLH7cf: >>829
住み分け考えろバカが。

アホのようにマゾプレイを好むニート種人生破滅種などはＦＦ１１へ
俺のようなめんどくさいけど、ひとりはいやなのぉ！がＦＦ１４へいけばよい。
857 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:49:03 ID:L5FumhRO: 武器は成長するとして
防具は色々差がつけやすいと思うんだけどな

防御力が高いけど回避が低下
回避率が高いけど防御率低
平均的
平均より若干性能が低いけど2/3の値段
魔法効果1割うｐするけど消費MP1.5倍

とか色々差をつけて調整すれば、死に装備もなくなりそうだが
858 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:51:29 ID:4w+yRTRr: マゾゲーから移転して余裕が出来れば
FF14では金や性能、効率に対するピリピリした意識も幾らか和らぐさ
859 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:51:34 ID:VKFlGKog: 武器はステブーストなくてもD値が高いことを売りにした物もある
防具は防御力がほぼ無意味になってるからステブーストが最重要になって
それらが付いてない防具はゴミ同然になってる
さすがに空蝉ファンタージーをもう一度繰り返すつもりはないだろうし
１４は防御力も重要になってくるんじゃないか？
そうなれば装備しても意味ないような装備ばかりにはならないと思う
860 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:52:09 ID:Yaa2YyGN: FFシリーズはシステムを作品毎に変えてくるから
どんなのが来るかは全く想像つかん
多分武器の耐久力=HPとか世界観の根本から
ゲームシステムに絡んだ物語にしてくると思う
だからヴァナを使わずハイデリンにしてきたんだと思う
ヴァナではシステムの説明を世界観で保管してる部分があるから
どんなに批判されようともそう易々とは変えられんから
861 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:52:12 ID:/rcU0r5u: 剣が成長するにつれ段々紫色に変色するとかやるなよ生江！
862 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:52:45 ID:nkZJ16yL: >>853
１１の感覚だと金策って超めんどくさいものだが
他のMMOであそこまで金策きついのって中々無いと思うよ
獣人並にそこらの敵も金落として
なおかつ各レベルのユニクロは店で格安で売ればおｋ
863 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:53:16 ID:f3Npq5td: 結局はバランスの問題で、
耐久性がありすぎるのと、レベル上げの途中で何個も壊れるのの両極端だとどっちも面白くない。
耐久性と性能とコストのバランスで３つくらいに分けるのがいいと思う。
たとえば、
　高性能だが安くて1時間程度で壊れる銭投げアイテム
　数時間使うとヒビが入るので修理して使い続ける標準アイテム
　高価で性能も耐久性も高い(100時間くらい)一生モノ
　（どれもヒビの段階で修理すれば新品同様になる）

こういう明確な性質の違いがあれば、同じレベル帯に少なくとも３種類は有効な需要が
あるアイテムが存在できる。
成長する武器とか、♀キャラ専用のドレスとかも豊富にあればうれしいけどそれは別の話題だな。
864 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:53:57 ID:lVrm/Adr: >>855
グラ使い回しするなってよく言う奴いるが
それはソフトの問題じゃなくてハードの問題だから
いくら言っても無駄だろ。

PS2切り捨てろといってるのと同義。
865 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:56:33 ID:nkZJ16yL: >>864
14の話だろ？
何でPS2云々が出てくるんだ
箱ですら切り捨てられると言うのに
866 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:58:08 ID:98ANFYQh: >>776
クンカすんなよ　に見えたが
故意なのかどうかの見極めに時間がかかったせいで
遅レスになってしまったじゃないか
867 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 11:59:20 ID:6QN/V3/g: 使いまわしに関しては読み込みが減ることによって
負荷が少なくなるという利点もある
868 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:01:09 ID:VKFlGKog: 使い回しするなとは言わないが
BAでせっかく追加された最終装備が低レベルの装備と同じグラってのはやめてくれ
869 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:02:03 ID:qO+6BaYG: 使い回しするなって、ハード的ソフト的な制約以前にムダにどれだけ金と労力を必要とすると思ってるんだ
870 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:02:43 ID:lVrm/Adr: >>865
わり。PS3の間違えだ。
14になってもそれは同じこと。
PS3のメモリが足を引っ張る。
871 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:04:15 ID:ctr7wy4m: 微妙に荒れてきたな・・・ｗ
872 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:04:55 ID:9lsLH7cf: あとはとにかく戦闘のテンポあげてほしい。
スッカスカ攻撃の間隔ｗオンラインはもういらない。
873 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:04:56 ID:3EDrnmaV: え？この程度で？
874 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:05:13 ID:/rcU0r5u: 職人に頼むと既製品の鎧にｴﾝﾌﾞﾚﾑ描けたり肩ｱｰﾏｰや
胸甲追加できたりして性能や見た目UP出来るといいな
875 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:06:08 ID:f3Npq5td: グラの種類が十分多ければ、同系アイテムのグラ使いまわしは別に気にならない。
ムカつくのは、コストに見合わない死にアイテムが多すぎること。
特にエンチャント系とか、もうちょっと性能上げても、他が死にアイテムになるほどでもないだろってのが多すぎ。
876 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:06:56 ID:6QN/V3/g: 同じグラでもパレットが違うとか、エフェクトが違うとか
そのぐらいはやってほしいよな
877 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:07:26 ID:ttXDRXB9: オリジナルエンブレムとかは同エリアの通りすがりのPCなんかのも全部キャッシュするから
人が集まるエリアではプレイヤー全員が回線速くないと重くなりまくるぞ
878 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:07:50 ID:nkZJ16yL: >>872
たしかにｗ
見栄え的には両手武器のデフォが隔200ぐらいでもいいぐらいだね
879 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:08:25 ID:L5FumhRO: 今度は頼むから
魔法職のWSは魔法にしてください
880 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:09:45 ID:4w+yRTRr: >>877
自作衣装や自作エンブレムのあるネトゲで遊んでるけど、そういうことはないよ
881 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:10:51 ID:QB3gYbZx: そういやEQ2のヒロイックチェインって魔法でも繋がるっけか。
882 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:11:45 ID:f3Npq5td: 自作は無理じゃない。何年も続くことを前提にすると、ものすごい量のデータになる。
883 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:13:01 ID:4w+yRTRr: FF11に黒チョコボっていたっけ？
884 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:13:35 ID:QBnqDvN8: >>883
過去
885 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:14:44 ID:ttXDRXB9: >>880
前にエンブレムのあるドット系ネトゲやってたけど、街中とかクソ重かったよ
886 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:15:05 ID:4w+yRTRr: >>884
おーいるんだ
14で会いたいなあ
887 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:15:23 ID:WweqNBeT: >>880
そのネトゲは1エリアに何人入れるんだ
888 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:16:26 ID:4w+yRTRr: >>885
そうなんだ
自分の回線のせいではなくて？
889 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:16:32 ID:TSMY+CTV: リネ2では、ふとエンブレムフォルダ容量調べたら
2ＧＢ以上だった事があったな。
890 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:17:27 ID:/rcU0r5u: 決められたﾊﾟｰﾂから選択するような感じでも重くなるのかね
891 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:17:30 ID:QdvYFgaV: やっぱGT200b系は強いよな～圧倒的にさすがって感じ
GT200bの中で不安定だったGTX260も今は55んｍ担ってチョー冷えひえになったし
ぶたおの285もパッケージ能力が光る機械が増えてきた
まぁ一番光ってるのはやはりというかASうｓMARS GTX295ダナ
ASうｓでQuad SLI組めたらその日の自作は成功したもも同然
Quad SLIはヒキョウ者ではないから正正堂堂と熱を受け流し現在失われし財産である
巨大4GPU使って名実ともに唯一ぬにのVGAシステむ
しかも4890X2は1枚で2GPUとか「これはヒキョウ技なので仕方がない」と言う事になるが
VらM 2GBで受け流されるととてとての高負担であるはずなのに
潜在能力の桁違いの才能に「これほど才能があると勝てるわけがない」と諦め表情になる
さらには最高の武器であるGPGPU A+を所持しTMPGEncとフォとショのその効率は最強その物
さらにその物理演算能力はさすがA+といったところかふァイナルファンタ自慰14プレイ中は
乳と尻が「そこにいたのにいなかった」という表情になる
892 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:18:56 ID:qC0KRyWX: プレイヤーも使い回し禁止にしようぜｗ
FF11やってた奴はやるなｗ
893 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:20:46 ID:ttXDRXB9: >>888
自分の回線のせいもあるとは思うADSLだしね
そんでADSLは上りの方が下りより遅いのが殆どだから
FF14が遊びじゃない人達の間で「低速回線は来るな」っていう標語ができたりしないかなと思った
まあ自分はいい加減光にするけどさ
894 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:23:26 ID:ci/h7ST8: >>892
FF11のまんどくささを深化させるような要望ばかり出す奴らは
まじで出てこないでほしいな
手軽にすること考えなきゃあんなもん二度目はヒットしないよ
895 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:23:35 ID:u0j6BzCb: 生産品、裏など各種コンテンツ装備、NM品など全てに耐久値をつけたらいい
耐久値によって性能劣化などをおこす
5時間使い続けて性能半減、10時間で壊れるくらい

で、20人近くのPCがいないと倒せないような一部のHNMのドロップに
耐久値がなく、性能も上記のものよりかなり良い装備を追加すれば良いと思う

通常プレーヤーは耐久値などで色々工夫しながら楽しめ
HNMを倒せる人達のモチベーションも下がらない
これが一番良い方法だと思われる
896 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:25:01 ID:9lsLH7cf: グラは幾らでも使いまわしてくれ、それで快適になるなら構わない。
大事なのはテンポとリズムだよ。

敵に会う→殴る蹴る→倒す→次の敵を殴る蹴る→うひ、→うひひｈｗ→うひーｗｗｗｗｗｗ

ってくらいボコスカ倒していきたい、それがリンチゲーたる集団ＲＰＧだろ。
どんだけＦＦ１１のカニはかてえんだよアホか。
897 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:25:05 ID:ctr7wy4m: 無理にやらなくて良いんですよ＾＾；
898 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:26:45 ID:9lsLH7cf: >>897
ＦＦ１１に快適さがほぴぃだけ；；；；；；；；；；；；；；；；
899 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:27:28 ID:f3Npq5td: もし次回作として、
生産もレベル上げも廃人向けコンテンツも詰め込んだなんでもありFFと、
生産なしで誰でも比較的簡単に最強になれるお手軽FFが同時にスタートしたら、どっちに人が集まるだろうか。
900 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:28:04 ID:/rcU0r5u: HNMﾄﾞﾛｯﾌﾟなんかじゃなくて、決闘PvPﾄｰﾅﾒﾝﾄで優勝したらもらえるように
した方が良いと思う
今度は争わせる所変えようぜ
901 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:29:59 ID:IS+YMu/8: >>899
おっぱいぷるぷるさせて走り回る♀キャラクターが氾濫した世界
902 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:30:23 ID:QB3gYbZx: >>889
そういうずっとローカルにキャッシュするような実装ならイラネーなぁｗ
903 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:35:04 ID:eidquQQX: >>899
生産なしだと個人的には微妙だけど、後者のほうが人集まるんじゃないの。

11ユーザーで前者を14に期待してるやつって少ないだろ。だってそれ11やりゃいいし。
904 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:36:03 ID:ci/h7ST8: >>899
現役と解約数から予想すると半々程度に分かれるんじゃないか
FF11が下り坂に入る手前
「世界観やシナリオを楽しみたいのにクソなレベリングのせいで追えない」という声は多かった
FF14ではみんなが一通り楽しめるようにするそうだけど、この辺を汲み取っての話だろうな
905 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:36:19 ID:f3Npq5td: スクエニとしては、お手軽MMOはよそに任せて、FF14はなんでも詰め込んだ大作にするでしょ。
その中で、気楽に遊びたい人はヘビーなコンテンツには手を出さなければいいという仕様になってるはず。
906 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:37:26 ID:WweqNBeT: 11の正統進化系にしかならんと思うし、ユーザーもまたそれを望んでるでしょ
907 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:37:55 ID:bmFwPQIv: こんなんあったぞ。もうでてる？
http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=9060&wv=1
908 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:41:48 ID:g6MezLg4: ９割以上のコンテンツを少人数でも出来るようにしてくれればいいよ

レベル上げや　サポ、限界、ミッション、AFなんかも６人以上集めないといけなかったのは
ライトユーザーにはきつかったと思う
909 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:45:47 ID:C0h9RN1d: 俺もFF11の延長上でいいと思うけどね。
ヘタにライト路線になって、浅くなってしまうと、コンテンツを即消化してしまって
やることが無くなる。やっぱネタになるくらディープなコンテンツ無いと、MMOはダメ。

ただ、移動に関してだけは、大幅に緩和すべきだと思う。
具体的には、早足魔法やレビテトのような、各種移動手段。
デジョン、テレポ系の大幅充実。あとは、チョコボ、飛空艇のような乗り物ね。
特に早足に関しては、絶対に充実させないとダメ。FF11は移動速度が遅すぎた。
910 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:46:29 ID:f3Npq5td: うん、9割以上は少人数でクリア可能で、5割以上はソロでも可能にして欲しい。
でも、自分が一生かかってもクリアできないコンテンツも入れてほしい。
911 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:52:11 ID:Jv3I5dp2: >>903
「新作が出るのに遊ばない」は
ほとんどのFFプレイヤーにとって考えられない話

これコンシューマ、オフゲー発ならではの習性だとも思うけど
ネ実を見ていても移行への抵抗感の無さは特徴的
912 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:58:32 ID:f3Npq5td: どんなに文句いいつつも、同じジャンル内で一番人が多いゲームに人が集まるんだよね。
お気楽がいいユーザーだって、それしかできないよりは、そういう選択肢もある大規模ゲームの方がいいでしょ。
913 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 12:59:24 ID:zN4qp4w7: 本当にジョブの概念がなくなって、それに伴ってジョブ縛りさえなくなれば
PTやミッションで人数そろえるのも苦じゃなくなると思うんだけどな
参加したくてもジョブ限定募集シャウトのせいで参加できないって事もなくなるし

ただ、レベル制とジョブが撤廃されて中の人のプレイングスキルが重視されるのであれば
ジョブ差別の代わりにプレイング差別が生まれそうだな
晒しスレが大盛況になりそうな
914 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:00:00 ID:sVo4xDgc: >>911
MMO(FF11)はFFだと思ってないって人もいるよ
FF13は買うけどFF14は買わないって人は結構いるっしょ
FF11やってる人でもシステムが同じならやる意味無くなるんだしね
全く別ってことならまた違うんだろうけど
915 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:03:17 ID:eidquQQX: >>911
なるほどね。新作が出るからやってみるってのは、もちろん同意するけど、
11-2じゃなくて、せっかくの14なんだから11とは全く違うものがいい。

その結果、さくさく進めてすぐ最強ってのも有りだとは思う。
916 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:05:34 ID:WweqNBeT: >>915
FF11秋田
FF11やってみたいけどもう7年も前のゲームで中は廃だらけだし…

って人への受け皿が14なのにお手軽ゲーになるわけないだろうjk
お手軽ゲーにしたけりゃ別タイトル作ってるよ
917 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:07:18 ID:98ANFYQh: 一連の流れ見て思ったけど
FF11って、「他のMMOをやったことのない人」が多い？
他のMMOを複数経験済みな人と、そうでない人とは
何を由とするかってかなり違うんだな。
FFの特色として、そういう層が多い（本当に多いかは知らんが）
ことを踏まえて開発するかどうかは■次第だけどさ。
これまでの11・14のインタビュー見てると、
プレイヤーは他のMMOもバリバリやってること前提で話してるように見える。
918 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:07:47 ID:g6MezLg4: wowからパクるのも　もちろんいいんだけど
モンハンからも　使えそうなのはガンガンパクって欲しい

モンハン３がどれくらい売れるのかわからんけど
PSPからwiiに流れてきたライト層が飽きてきたくらいに
１４がでそうだから　ごっそりもってきちゃえ
919 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:09:25 ID:iwb0wRvj: >>916
だから別ナンバーになったんだろ？
920 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:15:32 ID:sVo4xDgc: >>917
あくまでも俺の周りでの話しだけど、FFが初MMOって人が結構いるな
ファイナルファンタジーっていう名前がついてるかついてないかだけでも大分変わるんじゃないかなぁ
これが全く別の名前で発表されてたら興味示さない人は多いかと
921 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:17:21 ID:E049OE+s: さっくりやれるけど奥は深いのが理想だな
922 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:17:32 ID:eidquQQX: >>916のような考えを開発が持ってるなら、11ベースのMMOになるだろね。
当然、実際どうなるかはβ開始くらいまでわからないから、楽しみに待つしかないけど。
923 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:19:35 ID:iwb0wRvj: FF11とはベクトルが違うと言ってるのに
FF11ベースとか意味が分からん。
924 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:25:02 ID:f3Npq5td: 今度のは、ソロでも、短時間でも楽しめるようにするって言ってたから、行動の選択肢が増えるのは間違い。
でも常にいるのが、短時間のプレイで廃人と同じアイテムを取らせろっていうやつ。
FF11だって最強装備をそろえなくてもクリアできようにはなっている。
本当の問題はコンテンツに参加するための拘束時間の長さくらいか。
925 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:26:32 ID:Yaa2YyGN: >>923
FFXIの問題点をベースに、ってことだろ

新しい要素入れるのはいいけど
XIと同じような問題点が浮上したら全然意味ないわけで
926 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:30:07 ID:XfCubcKt: ヒュムはまだしもエルガルタルミスラがいる次点で
根底から違うなにかを作ろうと思ってる感じはしない
927 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:30:56 ID:km/9rGJc: >>913
システムよりも中の人のほうが問題だよ。
どんなシステムを導入してもどの方向に調整しても文句を言う人は必ずいるからね。
それに、あー言えばこう、こう言えばあー、と、文句がまた結構極論だから。
928 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:31:01 ID:qO+6BaYG: 根底から作り変えて欲しいと思ってる人って実はさほど居ない気もするがなあ
929 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:37:16 ID:Yaa2YyGN: >>926
見た目が似ているのは親しみやすさを持たせて
XIプレイヤーを呼び込むため
インタビューで「俳優みたいな感じです」って言ってただろ
これは全く違う役をやらせるってこと
エルヴァーンはXIでは高貴、貴族、王政などのイメージだが
XIVではエルフみたいな自然との共存、狩猟で生計をたてている
みたいにミスラみたいなイメージのポジションで来るかもしれんてこと
930 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:38:44 ID:f3Npq5td: RPGの基本までは変わりようがない。
戦って強くなる、戦利品を拾う、の2つはなくなるわけがないし、生産とクエストも入れてくるでしょ。

そして、高性能アイテムほどレアであるという原則も絶対に変わらない。
問題というか文句が集中するのも常にこの点で、入手が容易になればそれはすでにユニクロになってしまった
ということを理解できない奴が少なくないように見える。
931 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:39:01 ID:NoAnakCW: >>900
スレ立てヨロシク
932 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:39:37 ID:nkZJ16yL: >>928
作り変えるも何も、別ゲーですよ
933 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:39:47 ID:ctr7wy4m: 新鮮味は無いが新種族も当然居るだろうし良いんじゃね？
FF11移行組は自分の種族なくなったら大騒ぎするだろｗ
934 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:41:46 ID:2FKxZ0iE: >>933
大騒ぎすると考える意味がわからん
935 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:42:13 ID:NoAnakCW: 今回レベル撤廃なら装備どうすんだろな。

両手系ならSTR、ダガーとかレイピア系はDEX　中間系はSTRとDEXで装備制限
するのだろうか？重装甲はVITとかで。
936 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:43:33 ID:2FKxZ0iE: >>935
今までレベルとジョブで制限してた装備を何で制限するかって話？
普通にスキルじゃない？
937 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:43:49 ID:Yaa2YyGN: XIの続編としてではなく、全く新しいXIVとして作るってことは
開発が「XIは大失敗、もう根本から作り替えないときみたちの不満点は改善できない」
と言ってるようなもの
だから別ゲーだよ
938 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:45:16 ID:f3Npq5td: レベル撤廃なら、ステータス強化か、装備強化だね。
手段はともかく、プレイするに従って強くなるのがこの手のゲームの変えられない要素なんだから。
939 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:45:53 ID:NoAnakCW: >>936
それだとｽｷﾙ＝レベル　ジョブ＝武器に置き換わるだけだから
FF11とあんま変らない気がしたんで、ｽｷﾙ制限はないかなと思った次第で。
940 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:46:04 ID:aFgK0PCA: タルタルが居なくなってても最初から11とは別物だし大騒ぎはしない
ただタルタルがいて身長が伸びてたら大騒ぎする
941 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:49:37 ID:qO+6BaYG: >>940
クビの短いヴァーンとか見たくないヴァーン；；
942 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:49:56 ID:iwb0wRvj: >>937
その理屈だとFFシリーズは全て失敗作と。
943 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:50:10 ID:ctr7wy4m: まだ等身伸びたタルタル見てないからな・・・ｗ
どうせならガルカから切り取った尻尾タルに付けちまえ
944 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:50:26 ID:V3ySHiX8: >>932
そだね
自分が遊んでた頃はちょうどHNMレアの取得機会のあり得なさにみんなの不満が爆発してて
BCの導入が始まってた思い出があるけど
最初からああいう形だけでレアを処理すれば良かったんじゃないかと思う
まあ自分は当時HNMを張り込んでた側の身だけど、あれは楽しくはなかったよ
945 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:50:48 ID:DFcIcZ9U: FF14をアイテム取りゲーみたいにしない為には、リネ２みたいに攻城戦みたいなPvP
やビシージみたいなのをメインとしたゲームにすれば・・って妄想したんだけど
リネ２やったことないから想像できん。

リネ２もFF11並にアイテム取りしかすることないゲームだったの？
946 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:51:07 ID:f3Npq5td: ジョブチェンジは引き継いでほしい。
レベルの代わりに、使ったステータスがだんだん強化されて、ジョブによって伸びやすいステータスが違うってのがいい。
ジョブごとにステータスの上限が違うってのはなくて、10000時間くらいやれば魔法ジョブでもSTRが上限になって勇者完成みたいなバランスでいい。
947 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:52:49 ID:hGaREHT0: >>950
次スレよろしく
948 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:52:50 ID:c8jfDSNk: youtubeで見てもフーンとしか思わなかったが
PSstoreで見てみると結構よさそうだなあ
949 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:54:50 ID:iwb0wRvj: FF11とFF14では能力は同じだとしても
NPCの性格が全然違うとか面白そう。

タルタルなら機械を積極に取り入れ好戦的とか。
950 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 13:59:14 ID:Yaa2YyGN: >>942
え！？
他のFFってバージョンアップできたっけ？
951 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:00:33 ID:qO+6BaYG: >>950
バージョンアップって何の事？
作り直すと前作は全否定ならFFどころか今まで販売されたゲームは全否定されてるんだろ？
952 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:00:45 ID:NoAnakCW: >>950
一応完全版商法　リメイク商法

あと次スレヨロシク
953 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:01:17 ID:WweqNBeT: >>950
お前INT低すぎだろ
954 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:02:08 ID:iwb0wRvj: >>950
お前さんが｢続編｣と言ったんだぜ？
別にVUのみが続編の出し方ではないじゃないか。
955 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:03:14 ID:2FKxZ0iE: >>950
何か言い返す前に次スレよろしくね
956 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:05:30 ID:ctr7wy4m: >>950
壺に入っとけ
957 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:05:56 ID:XAo28ndT: >>950
958 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:07:10 ID:f3Npq5td: 獣人のデザインをもうちょっとカッコ良くして、獣人も選択できるようにして欲しい。
959 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:08:23 ID:kWBeybkt: スクエニの収益の半分が11だったんだぞ
マゾゲーにしないわけがない
レベル上げ程度はソロで出来るだろうが
960 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:08:28 ID:qO+6BaYG: >>958

ガルガ：･･･
ミスラ：･･･
タルタル：･･･
961 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:08:50 ID:2FKxZ0iE: 11のように敵対勢力として存在している獣人をプレイヤーキャラに選ぶのは難しいんじゃないかな
12のように人と共存している形になっているなら容易だけど　
962 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:09:39 ID:NoAnakCW: 全部のキャラに尻尾と犬耳か猫耳かウサ耳つければ解決
963 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:10:28 ID:aFgK0PCA: ガルカにもつくのか？！
964 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:11:22 ID:NoAnakCW: ガルカはチンコっぽいから削除された。
965 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:12:00 ID:Yaa2YyGN: すれたてむりだだ

11はバージョンうぷで改善できるのにしないのは
限界だから
リメイク商法は製作スタッフが全員参加しているわけじゃニアから
改善無理だろ
966 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:12:23 ID:f3Npq5td: 獣人でも見方じゃ意味がない。それこそ、ガルカや猫と同じだ。
敵として殺しあうのがいいんだ。
人同士でPKができるんじゃなくて、最初から誰が敵かはっきりしてればそれほど文句もでないと思うけど。
967 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:15:02 ID:ctr7wy4m: 俺立てようか？
968 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:17:49 ID:f3E6pD12: うん
969 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:19:47 ID:ctr7wy4m: 次スレ

【FF14】FINAL FANTASY XIV -ONLINE- part48
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1244956688/
970 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:28:27 ID:iwb0wRvj: >>965
みんなのツッコミへの回答・反論はにぃのか;;
971 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:35:40 ID:Yaa2YyGN: >>969
スレ立て乙

失敗作は言い過ぎたな
「XIでの問題点はもう改善できない、不満に思ってやめていった人にはXIVで改善しようと思っているのでご容赦ください」
だな

「XIVもいいけどXIもやってね」
ってのはXIでの問題点は直そうとするが、
XIの良い所をすべてXIVに引き継げるわけじゃないから
XIVが不満だったらXIをやってね
ってことだと思う
972 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:37:47 ID:f3Npq5td: それなりにユーザーの意見は取り入れてるみたいだけど、泣き言ばっかり言ってる
ノイジーなマイノリティーの言うことを真に受けていないか心配だ。
973 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:38:49 ID:nkZJ16yL: マゾ指向ばっかの廃人が一番マイノリティだけどな
974 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:38:55 ID:bZJi18u1: 装備に耐久度を導入すると取っ付きにくくなるだけだと思う
めんどくさくするんじゃなくて楽しめる要素を増やすって方向で進化させないとライト層をつなぎ止められないと思う
975 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:40:24 ID:Yaa2YyGN: >>972
大勢だろうが少数だろうが、良い意見悪い意見はわかってる
と思いたい
976 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:44:22 ID:f3Npq5td: 自分のことを勝ち組だと思ってる廃人はいいんだよ。
廃人向けのコンテンツを自分もクリアできないきゃおかしいと考えてる奴がいるからなあ。
レリックとか普通は手を出さないだろ。
977 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:44:38 ID:qO+6BaYG: >>975
その「良い意見」ってのも所詮主観で客観として良いってのは何かなんて解らないんだよな。
結局、何を大事にして何を切り捨てるかが大事な訳で。
978 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:47:48 ID:9lsLH7cf: 簡単にするとコンテンツ速攻消化っていうのがクソニートの発想なんだって気付け。
そして働けクズどもめ。
979 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:49:30 ID:nkZJ16yL: とりあえず占有時間とかって要素はいらない
あれのせいで協定（笑）とかできてるし、もうほんとに糞
難易度は高くてもいいけど
時間に関する拘束はもっと緩和するべき
980 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:53:08 ID:iwb0wRvj: >>971
そりゃ万人向けで全員が満足できるゲームなんて作れるわけないんだから。
FF14は好きだけどFF11は嫌いという人だって当然いるしその逆もいるし。
何よりもMMOはたとえ楽しいものでもどうやってもいずれは新規が入りにくい状況になってくるし
同じシステムは飽きてくるあれこれ変えたところで根本的な部分は変えられないし限界がある。

過去作を否定するころがないとは言わないが新しく作る理由には色んな意味があるとおもうぜ？
981 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:57:51 ID:sJX9s0pa: とはいえ、FF11の新規お断りは異常だろ
982 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:58:54 ID:iwb0wRvj: FF11で世界や国を救う系ストーリーばっかだったから
FF14ではもっとコミカルで明るいお宝探しみたいなのを期待したいけど
PVみるかぎりじゃまた世界救う壮大な話な予感。
983 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 14:59:53 ID:4bSYJxWG: 11はスクエニが最初に廃人を甘く見てて
あわてて締め上げたからな。
14は11から大量の廃人・廃ＬＳの流入を見込んでるだろうから
メインコンテンツは11より廃仕様だろう。
ライト向けは30分でできるおつかいクエ50本あります
とかになるんじゃね？
984 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 15:00:34 ID:aLolhPlE: >>974
本当にライト層を繋ぎ止めたいんだったら、装備の修理とかでユーザー間のコミュニケーションをはかる場を多く作る必要があると思うぞ。

ライト層を繋ぎ止める繋ぎ止めるといっても・・・・たとえばモンハンだった精々３ヶ月程度しか持たないぞ。
985 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 15:00:51 ID:f3Npq5td: FF11だって、BCNM]とかアサルト追加したのは、ユーザーの要望を聞いたからだし。
多人数で長時間縛りのコンテンツはやりたいやつだけでやってりゃいい。
すでに廃人にもライトユーザーにも選択肢があるじゃない。
986 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 15:01:16 ID:9lsLH7cf: 差別化はいかにニートれるかを廃止して、
いかに強敵に勝てるかっていう風にしてほしい。
差別化はあって当然、ゆとりがもたらす弊害を持ち込む必要は無い。
ただ漠然と無駄に時を過ごしたほうが勝つなんて破滅ゲームじゃいやなんじゃい。
987 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 15:02:25 ID:iwb0wRvj: >>983
50本ってFF11の初期より少ないぞｗ
988 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 15:02:28 ID:nkZJ16yL: >>985
難易度じゃなくて時間を求めることに何の意味があるの？
時間かからないとやる意味無いってか？
989 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 15:02:43 ID:OZiswpNf: ＭＭＯでそれは無理
990 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 15:02:47 ID:9lsLH7cf: ゲームは一日18時間とか気持ち悪いってレベルじゃねえぞ！！！！！！！！！！
991 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 15:03:23 ID:Yaa2YyGN: >>980
確かにそうだね
失敗が許されない場面であっても
果敢に挑戦していってほしい
FFってそういうシリーズだから
992 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 15:05:13 ID:ZNY5Eq8W: 廃人からすると、そういうコンテンツがあると救われるんだろうな。
FF11はそこが中途半端だったから準廃がたくさんいたんだよ
レリックくらい残して後はライトにして欲しいな
993 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 15:06:49 ID:aLolhPlE: たとえば装備の修繕を誰かに依頼したいとき、ユーザー間のマッチングを素早く行うFF11の競売所みたいなシステムがあるといい。
ただし、依頼や請け負いにユーザーが短いコメントつけられるとか、そういうことで無機質な感じにならないようにしてほしい。
994 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 15:08:19 ID:4bSYJxWG: ライト向けにしようと思ったら、ギルにあまり価値を
つけない方がいいだろうな。
レベル上げでギルがすぐ貯まって
装備品、消耗品は店買い、店売りで。
性能は変わらないけど、見た目が違う装備を生産品にするとか。
回復アイテム高くて買えないとか、
ライト殺しもいいとこだろ。
995 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 15:08:22 ID:iwb0wRvj: FF11はコミュニケーション取れない人多いよなー
主催しているとこっちを何かのNPCかと思っているんじゃないかと思えるぐらい
話し掛けても無口な奴多い。
もちろんライトでもノリのいい子いるだろうけど無口プレイヤーの割合も増えそう。
中にはタイピングが遅くてって人も多そうだがｗ
996 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 15:09:00 ID:9lsLH7cf: レリックなんてモンハンのアーティラートくらいの難度にして
属性別に使い分ける遊び方でいいよマジで。

　
997 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 15:10:11 ID:9lsLH7cf: >>995
チャットなんかよりゲームしたいし隣のヤツや後ろのヤツの趣味とか私生活なんて
どうでもよいです＾＾
998 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 15:11:42 ID:ZNY5Eq8W: チャットとコミュニケーションは別ものだろ
999 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 15:12:26 ID:fy/Be7Ti: 1000だったらタナＰがサーバーにコーヒーをぶっかける
1000 ：既にその名前は使われています：2009/06/14(日) 15:12:30 ID:9lsLH7cf: きもいからはなしかけないで＾＾；
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: 　 === Area: Live Networkgames@2ch http://dubai.2ch.net/ogame/ ===

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